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【DGITS高端对话】回归巅峰之路上的对日外包

中国外包网  |  2014年03月22日
3月22日,以“跨界融合——对日外包”为主题的高端对话在2014领军者年会上隆重举行,由中国信息技术服务与外包产业联盟理事长、鼎韬董事长曲玲年担任主持,来自国内对日外包领域的龙头企业:浙大网新科技股份有限公司执行总裁兼服务外包事业集团总裁钟明博,上海晟欧软件技术有限公司董事长徐一旻,巅峰软件董事长、总裁张玮,大连华信计算机技术股份有限公司副总裁岳雪峰,中讯软件集团CIO郑洪峰,QST青软实训董事长、青岛市服务外包协会秘书长刘全,以及南京富士通南大软件技术有限公司副总经理潘金贵作为对话嘉宾分享对日本市场的实战经验以及发展观点。以下为精彩对话实录:


徐一旻:是这样,刚刚钟总阐述了一下日本的业务拿到中国来、解决方案拿到中国来,这两年我们公司也在做尝试,但是说实话没有一个成功的,我觉得钟总讲的日本姿态高各方面有一定的原因,但是我觉得本质上中国的IT市场竞争太激烈,刀刀见血日本人承受不了,我是觉得我还不是很看好,除非中国人完全没有独占着,中国人做不出来的东西它拿过来是有市场的,但是只要中国人可以做出来的,软件方面我觉得日本的解决方案拿到中国来是赚不到钱的。

  反过来,我觉得中国的东西,特别是现在的一些新产品,包括大数据、移动互联网等等这块日本是有市场的,我们去日本我们觉得日本总开发的大量开发的也有很先进的,大量开发是在PC的东西,现在与中国其实在某些方面来说中国的思想比它先进,为什么?因为日本以前建设很完善,要去改变相对来说难一些,但是中国以前没有,所以说创造很多新的东西出来,但是如何开拓市场一直是我们企业的难处。以前我们总是接日本的外包,通过这种IT服务商,IT服务商已经给我们定好规则了,基础的设计书已经做好就按这个做,我觉得这种做法永远突破不了,就算我们今年可以提高两万块钱的日元单价,但是最终这些企业做外包下去就是费力不讨好。

  2007年我去印度的一个公司,他们一开始也是接海外外包,它在很多外包市场直接与IBM战斗、去打,当然他们有他们擅长的地方,它的英语能力比较好,国外企业、欧美企业更加看重成本,所以它有机会。如果我们按照这种模式去日本做不一定可以成功,但是我觉得现在有一个机会就是日元贬值带来一个机会,就是日本有大量的中小的外包企业日子不好过,但是他们手上有一些客户,中国现在外包企业有一定的规模,这些规模通过一些资本的合作或者并购、参股能够通过这样的在日元贬值的基础上去切入日本的,隔开IT服务外包商切入日本的最终用户市场,我觉得应该是一个机会,大家可以考虑一下,谢谢!


张玮:我觉得机会是存在的,但是具体我们在探索的过程当中也确实存在非常多的问题,比如我们现在就在做NEC大概四五款产品在中国推进的事情。有几个现象,第一个比如说这个合同2011年就确定EMI的政策推广包括模式、云平台改造等等,但是真正的合同去年才拿下来,可以花将近两年时间,这是固有的大企业下的一些流程问题。第二个是销售问题,具体到真正的销售,不管在中国端的销售还是在日本端的销售,我们一些产品比如旅游方面的解决方案我们尝试拿到日本去,跟他们讲他们很兴奋他们非常需要像中国这样做出来的东西,但是在真正推进过程当中也遇到困难,就是他们在真正的实施文化的结合度包括与它的体制相关度方面也有一些问题。

  所以,我觉得在这两个方面,作为服务外包企业来讲要想做好这个事情我觉得,第一要认识好我们要改造的基因或者要嫁接别人的基金,因为服务外包企业基因发展是以做好交付模式发展起来,我们的基因本身来讲不太具备像一些市场性的企业以销售为主的基因,这块要做好销售的话不管是在日本还是在中国我们都需要嫁接或者是改造这部分基金,使得这块能够做好这样一些事情;第二,在文化对接方面服务外包企业往往与采购部门、研发部门进行合作,在涉及到这一部分,我们看到这么大的市场空间,但是这部分往往是由它的市场部门、策划部门这块来进行合作,这一部分需要企业建立起对这块的适应机制和方法,这样才可以真正把这个事做得好!这是我的一个体会。


岳雪峰:日本第一轮进中国是以白色家电为主的IT,另一轮可能不成功,日本第二代领导人觉得还是应该进入中国,日本企业是有动力的,中国的市场与十年前也发生变化了,所以两个因素结合到一起我觉得从日本解决方案也好等在中国是有机会的,但是市场差异太大,例如同样的系统在研发与中国需求来讲是一个数量极的差异,包括营销的方法上日本还是比较保守的传统做法,这些可能需要一个磨合的过程。

  反过来中国也一样,中国到日本去也会面对日本终端客户,我们现在还是一个成长的过程当中,所以机会还是有,但是现在很困难的一个过渡过程,我想可能有几个地方我们可以做的事情,比如面向国内成长需求,因为最终客户不太成熟,我们的供应商也不是足够成熟和大,这方面我们可以结合两个市场资源优势,比如日本有很优秀的架构师、设计师,他们的年龄比较年长,有三十年以上的经验,我们可以做这样的结合,拉入我们现在的客户来做自己高端的设计,我们来做整个系统的结合,面向中国市场的解决方案定制开发这样的思维可以尝试,不一定成型解决方案拿过来,日本市场也同样,中国也有一些企业到日本去,也面临在日本的东西,比如电信以前漫游很复杂,现在很方便的,日本电信商也感兴趣中国电信服务的产品,也希望在日本市场可以导入,其实这样的机会还是很多的,我感觉大家在不停的探索哪一个点更适合推进市场的变化,谢谢!


郑洪峰:我认为在中日合作上,我们这几年一直尝试,大家很清楚,日本的服务在市场上是一流的,它把服务的概念融入到软件当中,我们认为在这个领域合作应该有,另外还有一点我纠正一点,大家认为对日合作都是编程,不是这样的,这么多年积累经验之后在高端方面其实是和客户一起开拓最终客户,现在中国人需要的是创新,是这样的,这块空间更大,谢谢!

潘金贵:我想日本技术之所以看重中国,把它的技术发包到中国来更重要是看重中国的聪明才智,更重要是看到中国的市场巨大,我想分享一下富士通在中国有一个宏伟的计划,有一个常务执行董事长负责这个事情,在中国把它以一个从现在一千多亿日元提高到五千亿日元,最近启动了五千亿美元,他们有专门的分工是富士通中国信息系统公司承担的,我们公司现在不仅仅是承接富士通的外包,也有把我们自己的产品通过外包通过富士通卖到日本去的例子,。

三、中国对日信息服务产业联盟发展建议

曲玲年:谢谢!首先感谢几位在座的嘉宾真知灼见,我觉得中国对日信息服务产业联盟成立以后可能有一个很重要的工作就是我们要加强和日本的产业界的沟通,因为现在中日两个市场、两个资源的互补条件存在,但是怎么互补这可能要做大量的交流和沟通才能形成比较好的方法,产品拿过来我觉得难度很大,我们产品拿过去难度也很大,有很多深度结合可能会有,我特别同意刚才岳总说的日本高端资深人多,我们年轻人多,这两个资源如何配合这是非常重要一个点,包括培训都有这种可能性。

  所以,我也建议,联盟可以考虑一下要不要做一个整体的对日合作战略,因为我与万司长讨论的时候,他说了一个观点,他说我们中国现在最大的困难就是大学生太多,今年是727万毕业生已经变成政府的一个很大压力了,但是同时从全球来看年轻人实际上应该是一个非常重要的资源,他说现在中央政府反复在讨论实际有一个问题就是让服务外包好好考虑一下怎么把中国的现在仍然是包袱和压力的毕业生转换成面对全球市场的服务资源这可能是非常重要的。

  所以,我们有这么好的资源,现在已经互相有很深入的了解,从战略上如何走好下一步,当然沟通很重要,这也建议钟总你们多考虑。谢谢大家!

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 编辑:王文博

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