第三届领军者年会

  大会开幕式暨主题论坛——跨界融合新机遇

  主持人:赵树新  天津鼎韬外包服务有限公司副总裁、鼎韬产业研究院院长、鼎韬咨询及中国外包网副总裁

会议内容

  主持人:每年坐在这里与大家欢聚一堂,喜笑颜开,热烈讨论,气氛非常融洽,说不定唯一一个遗憾每年都看到我在这主持,大家可能太熟悉了!不过今年有个好消息,今天之后,也就是明天,我们请了另一位重量级嘉宾主持,全国服务外包考试管理中心的张主任,可能大家觉得更加欣慰一点。大家不知道能不能理解我们每年大会都选在321这个时间召开,为什么放在21日不放在3月初呢?我给大家透露一下,其实那个时间有一个会议叫做奥斯卡,这个奥斯卡会议办了80多年了,80多岁的老人家咱们实在不想抢了他们的风头,要不然有咱们321领军者年会在,还有奥斯卡什么事啊!

  我总有一种感觉,咱们领军者年会像是很多会议的综合体,比方说奥斯卡,比方说咱们的春晚,比方说达沃斯年会,甚至包括一些广交会的形式,咱们都可以吸引进来,最重要的是我们在座的各位嘉宾、领导的支持。

  这次大会我们准备继续秉承一个务实高效的风格,等一下我介绍主要嘉宾的时候,大家就不用一一鼓掌了,我们介绍完表示一下欢迎。请各位领导和嘉宾就坐!大会就要开始了。

  女士们,先生们,尊敬的各位领导,各位嘉宾,业界精英,媒体界的朋友们,四方汇流,胜友如云;千里逢迎,高朋满座。在这春暖花开之际,由中国外包网、鼎韬产业研究院联合主办,工业和信息化部三达中心协办的第三届领军者年会在天津滨海新区隆重召开,我是天津鼎韬外包服务有限公司副总裁、鼎韬产业研究院院长、鼎韬咨询和中国外包网副总裁,在这我也以我个人的身份欢迎大家的光临!

  我介绍今天到场的真正的主角,今天莅临大会的主要领导和嘉宾有来自天津市商务委,天津滨海新区商务委,天津中新生态城商务局以及天津外包协会的各位领导,还有中国信息技术服务与外包产业联盟理事长,鼎韬公司董事长曲玲年先生;中华人民共和商务部国际贸易经济合作研究院原副院长,经济学博士研究生研究员,研究生博士生导师现中国会展经济研究会常务副会长,中国服务外包杂志总编辑陈文敬先生;商务部国际贸易经济研究院研究员国际服务贸易研究所所长李刚先生;工业和信息化部三达中心副主任,中国工业文化促进会副会长、中国电子商务会物联网专业委员会副秘书长韩强先生;国家服务外包人力资源研究院主任王瑞先生;全国服务外包考试管理中心主任张云飞先生;安徽省商务厅潘万金副厅长;山东省临沂市副市长;山东潍坊市党委书记白卫明局长;潍城区政府李涛副局长以及文思海辉董事长陈淑宁;浙大网新科技股份有限公司执行总裁兼服务外包事业集团总裁钟明博先生;微软云计算中国区总监、中国云体系产业创新战略联盟秘书长沈寓实先生;中软国际有限公司执行董事、高级副总裁唐振明博士;华道数据董事长杨鹏先生;日立咨询(中国)有限公司首席运营官陆冰先生;GE金融亚太区总经理朱叶青先生;中国铝业公司信息管理部副主任文欣荣先生;德华安顾人寿公司董办主任王洪涛先生以及来自海外的Nasscom中国指导委员(Nasscom China Chapter Member)/Infosys中国副总裁、交付主管Ramgopal Natarajan等等重量级嘉宾。

  参加本次年会的还有:来自海内外ICT产业的CIO与发包商、2013年中国服务外包行业十大人物代表、2013年度中国服务外包园区10强园区代表、2013年中国服务外包企业50强入榜企业代表、2013年中国业务流程外包企业20强入榜企业代表、以及来自中国ICT产业的政府、城市、园区、高校、媒体以及行业服务机构代表共计600余人。因时间关系在这里不一一介绍,我们在这里用热烈掌声表示热烈的欢迎。

  在第三次信息技术变革的驱动下,产业跨界融合趋势愈演愈烈,产业边界正在消失,服务外包的内涵和外延在不断扩大,顺应产业发展的潮流,本届年会以跨届融合寻找服务外包新边界为主题。探讨服务外包发展面临的新机遇及着力点。之前大家可能知道,电视台热播《爸爸去哪儿》之后又讨论时间去哪儿,现在普京在国际舞台上最关心的就是克里米亚去哪儿,我们举国上下纠结的是飞机去哪儿,今天暂时把这些热点话题放在一边,讨论一下服务外包的新边界去哪儿。

  本次大会为期两天主要议程包括行业专家主题演讲,高端对话,行业热点论坛,以及一年一度的中国服务外包系列评选颁奖典礼,本次大会本着创新分享互动的风格,诚挚邀请大家的积极参与,在大会正式开始之前,为活跃现场气氛,组委会在现场发起两个有奖互动活动,嘉宾奥斯卡投票和竞答现场答题活动,关注我们的微博账号就可以进入到活动当中,竞答闯关持续两天,嘉宾奥斯卡只在今天进行,晚宴现场就抽取幸运用户,凡是分享的朋友都有可能获得惊喜大奖,奖品价值和收集的赞有关,稍微透露一下,整体价值可能和你受到的赞是十倍关系,此外,在高端对话环节,我们增加了微信上墙活动,同样进入“中国外包网”微信账号,选择“我说”,就可以与现场嘉宾实时互动,精彩发言,还有可能出现在我们的界面上,欢迎大家积极参与活动中来,也预祝大家成为本次大会幸运者。

  现在我宣布2014年第三届321领军者年会正式开始。

  (掌声)

  请大家欢迎本次大会的主办方代表,天津鼎韬外包服务有限公司、中国外包网CEO齐海涛先生为我们大会致辞。

  齐海涛:尊敬的各位领导,各位嘉宾,尊敬的各位业界的专家和行业内的同仁,又是一年“321”,今年在同样的时间,同样的地点,一年一度的中国服务外包领军者年会在这里如期拉开了序幕,我们在这里代表本次大会主办方鼎韬产业研究院和中国外包网对各位嘉宾、各位领导的莅临表示衷心的感谢!今天我们又一次站在这里,我们同样也站到了产业和科技变革的交汇点上,去年的321我们的会议主题是大变革时代,经过过去一年的实践,我们看到,产业确实在变革,而且确实进行着翻天覆地的变化,这次产业变革的核心驱动要素我们可以总结为两个,一个是泛IT化趋势,另外一个是泛服务化趋势,信息技术已经不仅仅是一个狭义的产业概念,已经成为了所有产业从农业到制造业乃至于服务业共同的产业发展的基础,IT已经打通了所有产业运营的基础和内在的本质。在泛IT化的基础上,我们看到了泛服务化的趋势,所有产业无论是生产产品还是提供服务,它的商业模式在过去的一年当中也在发生着根本性的变化,而这种变化就是服务。我们已经很难说清楚苹果的Iphone到底是卖产品还是卖产品背后整个的产业生态系统,所以在泛IT化和泛服务化的趋势下,就带来了所有产业的边界正在被打破,我们已经固有的每一个产业之间,每一个产业之间供应链和竞争链之间的关系已经完全被打破。任何一个产业,任何一个企业都可以进入到另外一个产业,另外一个企业当中。所以跨界融合就成为这一轮产业变化的最根本性的趋势和最根本性的特征。

  一觉醒来银行发现自己的竞争对手不再仅仅是银行,而变成了余额宝,互联网金融成为这次跨界融合的最先锋,是互联网产业和金融产业的结合。同样,电信公司也发现自己的竞争对手不再是另一个电信公司而变成了微信,去年我们工信部试点的移动转售业务昨天我们就看到苏宁已经推出了18种套餐,我们以后不一定是去买中国移动或者中国联通的套餐,我们去买苏宁的套餐了,苏宁是做什么的?绝不是电信。网易养猪更著名,网易养猪的理念是什么?是开源养猪,我们在座的大家都是专家,开源是IT产业的概念,我们用IT、用软件的这样商业模式去改造我们最最传统的养殖业,所有这一切说明的是什么?所有这一切说明的就是跨界。对于我们服务外包产业更是这样,我们左手看到了Google这样的一般意义上互联网企业,通过云服务的形式已经接入到服务外包的IT领域,右手我们又看到像戴尔,富士施乐刚刚欲火重生的柯达,这些企业也在进入我们服务的行业,所以我们说任何事都有可能,这就是我们现在面临的时代,在这个时代里任何事都有可能,需要的是什么,需要的是我们要有跨界的心胸,要有跨界的眼界,我们不但要去看谁动了我的奶酪,我们更要成为别人门口的野蛮人,我们更要去动别人的奶酪。

  跨界融合,去年网上有一个非常著名的文章,题目叫《未来十年将是一场海盗的嘉年华》,我们不但要做好自己的事情,更要看在产业大变革的趋势下,我们能有哪些机会,能去谁那打土豪、分天地、抢粮食,这是摆在我们面前的每一个企业,每一个公司共同的问题。如果我们把握住这样的产业机遇,我们整个产业,我们整个行业乃至于我们每个企业就将获得更大的发展机遇,所以我希望在今明两天里,本次领军者年会能够为在座的各位贡献一场思维的饕餮盛宴,我们希望我们行业的每一位专家,每一位参与者都能贡献你的智慧,我们共同去发现机会,共同去迎接挑战,共同去拥抱变革。

  最后,再一次感谢各位专家,各位领导的莅临,在这里我最后正式宣布2014中国服务外包领军者年会正式开幕!(掌声)

  

  主持人:谢谢齐总的精彩致辞,我们的大会正式开始,就像齐总说的,我们的开源大会!古往今来,历史上的每一次更迭都会伴随着深刻的变革与颠覆,每场革命都是新与旧的颠覆,毫无疑问在新兴技术的推动下,我们已经处于服务外包的大变革洪流之中,在这场变革之中,中国市场及产业将发生哪些变化,企业将何去何从,下面我们有请资深服务外包行业专家中国信息技术服务与外包产业联盟理事长、鼎韬董事长曲玲年先生为我们带来《市场、产业升级与跨界融合》的主题演讲!

  曲玲年:各位领导,各位业界同仁,大家好!非常高兴今天又一次站在我们领军者年会的讲台上给大家报告一下我们这一年多的产业进程和业界思考,今天想说四个话题。

  第一个话题是服务外包产业突然要升级了,第二个话题想讲讲市场,第三个话题想说一说产业升级的产业对策,最后想谈一谈跨界和融合的理解,实际上服务外包在2006-2007年商务部开始推动以后有一个快速成长期,比如说我们比较知名的文思、软通动力快速的超过了一万人的规模。一直走到2010年我们应该说走的非常好,非常顺利。但是从2011年开始,我们遇到了一些问题,我记得应该是在今年年初北京海淀的隋书记关心我们的产业,就叫我们聊聊天。说我们的产业本来还应该有四、五年低成本运行的空间,但突然2008年四万亿下来带动20多万亿的投资,一下子就把我们的成本空间压没了。因为对于北京房租大约上涨了100%,房价在这期间里可能比100%还要多,工资实际要跟房租和房价有很大的比例关系,所以工资就不停的上涨,这样的话我们的利润空间在短短的一两年之内就压没了。但同时我们还遇到了一个麻烦,同期人民币一直在升值,而到了2012年的年末的时候,日元、印度的卢比都在迅速的贬值,我们升值他们贬值,这一下我们在全球的交付的价格的竞争优势在一年之内就消失了。所以我们也说到这是一个可能很坏的事情,但也可能是很好的事情,因为它逼迫我们的产业不得不提前考虑整个产业的升级。

  前两年大家都知道我们曾经有九家做IT服务的企业在北美市场上市,但是去年、前年陆续九家又都私有化回来了,当然我们有很多的道理去说,比如说做空基金在追我们的企业,但实际上去细想有两个关键点,一个关键点是我们的成长性由于成本问题,把我们企业的营收的成长性压住,第二个是让我们的利润率迅速下降,这两个因素让我们的市场价值在收缩,其实我最近也在研究,比如说我也是关于博彦科技的顾问,关于科技今年一季度成长性比股民的希望值低,当天就给一个跌停板,市场的敏感度非常强,这两天还有新的信息公布出来,市场对你的企业关注程度无非就两个关键点,一个就是你的成长性一个就是利润率,这两个点是我们非常关键的两个点。今天我们的利润率降下来了,我们就必须调整我们的产业,或者产业的升级关口已经到了。

  第二点我想讲讲关于市场,首先说一下北美市场,在北美市场上我们也算花了好多年的功夫了,因为我们最早给IBM做服务的时候,应该可以追到1988年,现在下来也20多年了,但是我们和印度做了一个对比研究,发现一个最核心的问题,印度当年在千年虫的时候进入北美市场是直接给行业客户做服务,所以这么多年下来,印度是一直渗透在北美的行业里,而且连续给客户做服务,他积累的东西叫做渠道和行业经验,我们从1988年开始是给北美的跨国服务供应商做后台交付,所以刚好20多年下来我们和印度走到两条路上去,他是直接进行业,而且是行业内,我们是一直跟在跨国供应商的后面,这样实际上20多年下来我们自己的核心竞争力没有聚集起来,所以今天我们会看印度的企业好企业仍然有15-20%的成长性,仍然有25-30%的净利润,而我们的企业这块没有了。而且我特别想说一下,印度企业一线企业的人均单价能做到五万美元或者更多,我们十几年的时间仍然徘徊在2.5-3万元之间,这是我们巨大的压力。这样的话从北美市场来看,我们实际上缺的一个点就是我们没有真正的进行业,没有真正自己的市场渠道。而且我们看到,从1995年之后,印度的企业不停地在北美市场前端做并购,并购有行业经验的企业,小企业。实际上要三个点,一个点是进一步拓展在北美市场的渠道能力,第二点并购北美的高端人才,我们一直在讨论我们缺乏高端人才,高端人才培养不出来,他只能靠买。第三他买了很多方案,我们看2005年-去年,印度行业协会的报告里会讲清每年几十亿美元的并购项目,这更加加强了印度在北美市场的能力。而我们一直在呼吁政府能够让我们走出去,能够给我们外汇贷款,能够给我们利息的支持,但现在据说下半年会有,但是现在还没有拿到,我们一个批准流程大概需要三个月,而国际上并购一个企业可能希望是一周,这个时间差太远,所以我们这一轮没有跟上,这样的话我们在北美市场压力会非常大。

  对日的市场今天还会有相应的研讨会进行研讨,我不想多说,但总的来讲,日本的市场是一个稳定的市场,十年之内日本的整个需求没有太大的变化,在2008年有一些下降,2011年开始回升,今天又恢复到2008年以前的水平,中日之间的服务可能应该追到1985年甚至更早,我们积累了30年的合作经验,今天中日之间最大的优势在于日本的所有长项都是中国的缺项,中国所有的长项又是日本的缺项。比如说市场,日本的市场稳定,没有成长性,中国的市场是高速成长。从人力资源上看,日本是资深的工程师比较丰富,但是新进的年轻工程师比较少,我们是大量的年轻工程师,十年以上经验的非常少。同时日本比我们IT服务业早了十五年,所以每一个行业非常精细的行业解决方案都已经存在了,而我们几乎每一个行业都缺非常到位的方案。所以这样的话我觉得后面可能会专门讨论这个问题,我们和日本的互补性是刚好一对一的。所以这个产业合作的空间巨大,我记得当时郭总就曾经说过,我们可能跟日本是唯一有可能做双向互动的两个国家。

  再有我想说一下新兴市场,新兴市场指的是东南亚、非洲、南美、中东和东亚。因为随着中国的国力增强,中国政府也要走出去,也应该对发展中国家做出点什么,因为我们还是有些积蓄的,当然也是对应地缘政治的压力,中国政府要做一些海外的援助。这样的话给我们一个非常好的机会,因为最早的中国援助可能都是给那些国家做基础建设或者面子工程,今天可能是IT服务的需求起来了,因为我已经看到几个案例,就是给发展中国家做IT服务的案例,都是中国的援助项目或者卖方信贷现在已经做的非常好了,当然我们还有资质和门槛的问题,我们和商务部呼吁能不能给服务外包企业一些海外服务的资质,这样的话这块市场也能起来。

  最后我想说国内市场还是我们本土市场,是一个非常重要的市场,我们和印度最大的不同就是我们有一个国内市场,印度缺乏这样的国内市场,尽管我们在离岸服务上没有深入进入行业,但是我觉得我们在国内市场有可能深入行业,但是这里也面临一个挑战,就是高端业务,比如IBM的朋友在场,比如银行的业务,一半在IBM市场,但同时我们其他行业的中低端业务也有很多一直在国内服务的企业,他们在做,所以我们做离岸服务的企业,可能要注重国内市场的增量,最近我们也在文思海辉开过会,在软通动力开会,这两个公司在国内市场成长非常好,有很多解决方案已经在国内打响自己的旗号。   

  第三点我想说一下关于整个产业的对策,对策我觉得可能有那么几项,第一项就是要升级,因为我一直在听IDC的胡总在讲,整个产业升级首先是技术平台的升级,比如我们用云,用大数据,移动互联,社交媒体,互联网等等提升我们服务平台的水平。同时我们业内也有共识,整个产业发生变化,第一个变化是买家卖家的,应该是买家卖家作为伙伴一起给买家的客户做服务,这样共同打造新的产品和服务线,所以将来买卖家的关系会慢慢融合掉,今天也特别讲跨界融合,我们服务的企业和购买服务的企业以后可能会是一体的。我们已经看到它的行业经验和技术经验可能会融合在一起。

  第二点就是技术,以前我们强调我们做技术服务的,当我们今后进入行业服务以后,可能对我们行业经验要求比较高。有简单的技术服务,技术行业服务是我们第二个关键点。

  第三点我们在做用户成本中心,这个是替对方省钱,因为省钱的话还可以更省,实际上挣钱的话,如果能帮客户获得收益的时候,分收益空间就很大,做一个很好的方案告诉买家帮助你挣多少钱。

  第四是原来的说法是真正的服务外包是长线订单,一签五年十年,可能是若干亿或者是几千万美元,我们现在还不是,是简单的离散IT服务,由短单向长单服务,由简单的开发服务到长期的支持服务,这可能是我们最重要的。

  第五点以前我们非常强调离岸,但是今后一定是在岸的成长速度远高过离岸的成长速度,因为中国有市场,尽管我们认为离岸非常重要,不会放弃离岸,但是在岸一定会是我们最大的市场。

  这五个转变会激励企业做调整,我们想说从离岸到在岸,离岸先说话,印度的企业交付中心覆盖70多个国家,大约有接近650个全球交易中心做支撑,所以这也是我们企业要走的路,时间关系不展开说了。

  在对策方面,我们也想说,关于国家政策,来之前我们在北京密集的开了若干次国家政策调研会,北京的几家企业非常支持,会上也给企业放开了,在这期间商务部给国务院打了一份报告,这个报告据说被高度肯定,三位总理、副总理做了批示,今年年末之前要出台第二轮的服务外包政策,但是这个政策仍然是支持离岸,但是要支持整个产业升级,我估计后面还会有很多的工作。但同时也有另外一个信息,就是北京市已经开始从京津冀一体化的角度来看,也是推动服务外包产业低端业务向河北和天津转移。所以我们的对策就是希望在北美我们要加强前端的市场的并购,在日本我们希望实现中日双方两个市场的互补,两个人才的互补的深度合作。对新兴市场国家我们希望利用好两个资源,一个叫政府援助的资源,一个就是卖方信贷资源,同时还有一个机会就是跟着中国产业走出去。

  最后一点是第四点是关于产业的融合,因为最近大家都在说很多的话,刚才齐海涛也在说是个海盗的年代要出现了,我想还是要强调一下融合。因为之前我们曾经说过,两化融合,信息化和工业化融合,今天你会看到信息化几乎和所有的行业和产业在融合,就是信息化和别人的融合是无所不在的,这个融合是长期的,同时,我们也很难区分什么是服务外包企业,什么是软件企业,什么是互联网企业,以及什么是用户,我觉得今天所有的都在融合,都在连接为一体,所以服务可能是打通新的产业升级的重要关口。今天我们想确定说融合可能是整个产业向服务提升的关键点,有人说颠覆,我觉得颠覆有点激烈,也有人说要重新定义,我觉得融合这个词更好,我知道后面还有几位老总有一个“论剑”,我就不多说了,谢谢大家!谢谢!(掌声)

    主持人:谢谢曲总,曲总的分析从国际形势到国内特征,从服务外包30年发展历程到今后面对的机遇和挑战,以及以后的趋势和我们的对策,真是“听君一席话,胜读十年书。”

  大家可能感到我们这次会议没有预热活动,从开罗就是浓妆重彩的主角,下面依然是大腕出场,我们共同期待。

  我们可以说产业在新形技术以及跨界融合两大动力的推动下已经产生了极大的变化,而今后可能这种变化越来越大,在这场变革之中,产业及市场以及企业将要何去何从,如何应对,我想进入我们下面的一个环节,也就是我们今天的第一个高端对话“论剑”,这个高端对话主要讨论刚才曲总已经做了一个引子,在融合之下产业市场的变化核心在什么地方,以及我们如何制订新的策略发展?下面我们有请第一个高端对话的主持人,华道数据董事长杨鹏先生作为本次对话的主持人。

  杨鹏:接着刚才精彩的开场,我们下一个环节是一个讲跨界的事,我想齐海涛为什么请我做这个环节的主持人,可能也是有原因的,因为我估计大概在中国的IT的公司老总里我是唯一一个学英语出身的。我在中学就办过学生的报纸,大学的文学社社长,靠英语吃饭吃了五年,到后来突然发现还有一个更令人着迷的领域就是IT,所以在1997年我成了ICP在中国最早的前几位认证的咨询师之后一下子扎入了IT圈,回过头来看看也有十七、八年的历史了,在这十七、八年经历了许多许多,在全球最早精英集中在美国,为应对千年虫而参与的一些工作,后来在中国开创第一个基于互联网的物流和供应链管理,再到后来做服务外包,做金融CPU,的确跨了很多界。

  实际上在我的印象里,2000年可能是整个IT或者IT服务领域很大的分水岭,在2000年之前,说到IT和IT服务就是企业的ERP系统,系统集成,硬件设备,所以那个时候大的公司基本上都是一些像IBM、HP的硬件公司,到后来技术领域的咨询公司,还有当时国内的一些比较领先的用友、金蝶的软件公司。后来中国发生了非常大的变化,尤其是互联网一下子把传统的IT公司不知道淹没到什么地方去了,随着一波又一波移动互联网公司浮出水面。大家回头看看中国在过去的十年里基本上整个中国的IT产业我个人看基本上就是移动互联网公司的几个大佬们马云、马化腾、李彦宏以他们为主角在那个地方唱戏,其他的公司基本上是为他们办公。

  尤其是在过去的三年里,更新的词一个又一个出来了,尤其是2010年移动互联网,互联网金融和设备,社交网络等等大潮一波接一波。到底在这个背景下,我们传统的,上个世纪曾经非常风光的传统IT公司,在过去的十年里,伴随中国经济从制造业向服务业转型的过程中作出了巨大贡献的这些服务外包企业,IT公司们,我们未来该走向何方?我想这是我们这个环节最重要的议题,下面就是我想邀请嘉宾上台。

  文思海辉董事长陈淑宁先生,软通动力高级副总裁首席技术官方发和先生,中国惠普企业服务集团首席技术官王纪奎,Nasscom中国指导委员会成员Ramgopal 

  Natarajan先生,浙大网新科技股份有限公司执行总裁钟明博先生,联想集团消费及中小企业服务业务部高级经理王岳源先生。

  杨鹏:大会主席给了我五个话题,回顾2013年发生的一些事情,最深刻的变化是什么,我想自己开头做个引子,我去年在321年会上我做了一个,我用五张幻灯片不到十分钟的时间做了一个主题报告,我当时讲的是传统的BPO产业会死掉,我也很荣幸在过去一年成功把原来的企业给做死了,换成了一个全新的企业,原来我有3500人,我传统的业务现在只有500人在做,然后同时我也从原来躲在金融机构背后做BPO到开发出一套装在移动端的交给营销经理做市场,原来该我做的事情基本由客户的客户经理以及最终用户自己做。所以就是2013年对我最大的变化是从后台走向中台甚至是前台。从一个传统的BPO专注于交易服务的传统BPO企业走向我们所谓的上司+BPO,背后服务的云加上放在客户手中的端。这是我过去一年的小小的体会。陈总作为文思海辉最大的IT服务外包企业的掌门人,您的企业在过去一年我们也都知道,发生了非常大的变化,您给我们大家分享一下您最自豪或者最令您激动的一件事情。

  陈淑宁:我很容易回答这个问题,2013年印象最深刻的就是我们自己私有化了,其实私有化大家在外界猜测也很多,我们能说的东西也不多,我们现在到这个时候,我们还是一个公众,我们是在两天前通过了股东大会,股东大会批准以后原则上是19个交易日就要正式完成私有化,这样推一下时间,就是这个月底我们就完成私有化。刚才曲总也讲,中国在美国上市大概八、九家和IT有关的公司,要么是出问题,要么大家在走质量通道,我想看上去是一个资本市场事件,其实背后我认为是一个产业事件,讲的融合也好,跨界也好,不是喊一句口号,要有实力和时间才能把事做好。实力如何在资本市场被投资人赶着跑,更没有时间,所以这个时候我想其实这个事件跟我们现在提今天这个主题也很贴切,其实就是想干事,为什么下市就能干事,我想个人的解读可能不一样,对我来说,确确实实也是一个挑战,因为在这之前我还是公司最大的个人股东,私有化以后就不是了,掌门人也称不上了,其实,更早一点从两公司文思海辉合并开始,在酝酿这样的变革,确实我觉得大家付出的代价也挺大的,对我来说当然是一个很深刻的一件事情。我也希望跨界在我们过去积累的这么多年,十几、二十年再通过这场变革我们能够把这个产业真正的带上国际舞台。

    杨鹏:谢谢陈总。方总您个人经历了非常大的变化,从东软的高管变成了软通动力高管,卖掉硅谷的豪宅,住到朝阳区的公寓里,从产业的角度、从公司的角度,您有什么变化呢?

  方发和:首先谢谢海涛邀请我参加这次论剑,过去四年在美国,住在非常好的环境的硅谷,所谓好环境就是好山好水好空气,去年我回到中国,也是感觉对这个产业,对IT产业服务外包产业也还有一些热爱。我在IT超过三十年的经验,每隔一段时间就看到IT的技术也好、ICT的技术也好都会有翻天覆地的变化,今天简单来说我们比较时髦或者比较主流的技术我们叫Smart,网络、社交、云计算、等很知名的东西,今天主题谈到一个融合和跨界,这些技术是一个融合,是一个整合的使用。所以我们说这些技术是整合在一个所谓第三代的平台,这个平台是我们做IT的人来讲是一个兵家必争之地,是一个战略高地。从这个体会出来技术一方面是整合,一方面是各种的技术,我们谈到一个更时髦的字就是虚拟化,云计算里软件定义网络,软件定义成熟,软件定义任何东西。在这些好的技术融合之后,曲总讲的很好,我们今天看IT已经不再是过去做的一些服务,是融合到每一个产业当中,从另外一个角度来看,我们是面临一个新的数字化经济时代,而IT的技术是在所有产业里的一个脉络或者主流的角度,新的数字化经济时代是颠覆所有行业,或者是IT已经融入到每一个行业当中,所以这个是一个我们看到一个技术的变化。

  在去年十月份的时候谈到这一点,在奥兰多开的大会,全球首席研究师开场四句话非常震撼,他说每一个公司都是一个IT的技术公司,每一个公司的预算都是IT的预算,每一个公司都要变成一个数字公司。所以这个变化、这个融合是融入到每个行业,各行各业。刚才曲总也提到,对于IT服务业我们也必须拥抱这些新的技术来做我们的转型、变革。我们经常听到创新,在很早以前就一直说我们要做外包的服务创新,我今天尽量少说外包多说服务,我说服务就是外包。服务创新事实上在我们所做的事情里做得更好的就是更精耕细作,把流程做的更细,比如说我们现在公司一万多人替某个大客户服务,在招聘做的更细致,在管理上做得更细致,在交付上做得更细致,在质量上做得更好,这个叫服务创新。另外我们讲创新服务,我们自己转型之外怎么拥抱技术来帮助客户,传统产业做创新。很多年前看到一个杂志封面说创新能外包吗?事实上我们现在做的很多的事情是利用这一技术帮助我们的行业来转型,来创新。不管是媒体也好,金融、制造业也好等等。我想这个是我们面临的一些机会,刚才曲总也谈到,中国现在有很多的机会,这些行业都面临很大的挑战,国内国外所有环境的变化,我觉得这是一个很大的机会。我上个礼拜在德国也谈到,中国新的城镇化,这个也给我们很大的机会,在“十二五”新的情况之下,所以我看到的还是一些很好的机会,当然这里面归根结底我觉得我们行业需要提升我们的能力,这个能力不只是技术能力,还得是全方位的能力,包括市场营销,包括交付,包括商务谈判等等。这个我觉得是我们服务的提供商也需要拥抱技术、需要转型、需要融入到更多的行业。

  杨鹏:中国惠普王总您作为全球最大的IT服务企业的中国的CTO,能不能从贵公司全球的角度来给我们分享一下过去这一年对您来讲印象最深的事情。

  王纪奎:我印象最深得从刚才说全球的角度是新时代的IT,我们今天谈的大数据,云计算,移动化,对整个产业和各行各业的影响,我们HP也在2013年明确的把企业战略定位在新形态IT,这个新形态IT不仅仅是企业的整个业务和相关的收入来源都是从这几条线走,当然另外一方面还是更好的为行业和企业提供服务,这是一个层面。

  另外一个层面,在中国,我们也非常明确的提出了“在中国为中国”的战略方针,2013年第一次在中国设立了董事长,而且是直接给美国CEO报告,这在以前相当于提升了两个层次,这样的话我们“在中国为中国”的服务技术和创新包括大家谈到的东西,也和中国相关的需求业务和市场进行有效的结合,所以总结下来,就是我们制订了明确的新形态IT的战略方针,“在中国为中国”,这也就是我们在未来的一年最好的看到HP股票增长了三倍的很好的结果。谢谢大家!

  杨鹏:下面有请Nasscom中国指导员为大家讲话。

  Ramgopal 

  Natarajan:我代表Nasscom,我想大家都比较熟悉我们这个公司,我刚才非常高兴的听到了很多嘉宾的表态,过去几年对于IT产业来说都是非常重要的挑战,并且是危机挑战的一年,每个人都谈到大数据,云计算等等,我们都知道这些新型IT产业在迅速的发展。我觉得创新长久以来一直都存在,每一个创新都是不断的出现的,不管是每一年,在未来三十年每一年都会有新的创新,我们看到每一个月基本都会出现新的技术,都会涌向市场,所以说对于我们的产业来说,如何更好的发展,如何更好的创新,如何来进一步支持整个产业的发展,这是一个全球的讨论话题,对印度来说,我们是服务产业的一个领头羊,我们做的比较多的就是我们进一步促进印度的创新精神,大家经常会看到一些相关的新闻和报纸报道说,有一些很好的相关技术都会获得相关的经济支持来进行创新,所以说这种创业精神对他们都非常重要,那样可以帮助整个印度能够进行更好的技术创新,印度进行IT创新,对于印度产业我们希望向产业链上游发展,我们希望在全球市场上对于IT产业和战略技术方面都能够引领市场。比如说对于我们公司,我们在过去每五到十年里都会有相关的向产业链上游发展的模型,走向全球的市场。现在的客户他们的需求越来越高了,所以说我们不能紧紧依靠旧的模型就能进一步满足客户不断增长的需求,所以说现在技术也越来越先进,越来越尖端,这才可以满足客户的需求,所以对于我们公司来说,就会从产品入手,我们要找到新兴技术,我们看到很多IT产业来说从技术进一步转移到产品,对中国来说,大家都了解我们在过去的几十年里一直在快速的发展,我们要进一步强大。对于印度市场要抓住中国巨大市场的机遇,不仅仅要专注技术,还要进一步专注产品,让产品能够更加尖端,更加满足客户的需求,这是IT产业应该做的重要转型。谢谢!

  杨鹏:钟总您是少数南派服务企业代表,贵公司也是火药桶城市杭州,受冲击也不小,您有什么对过去一年有什么想分享的。

  钟明博:我首先纠正一下仅仅有一个总部在杭州,确实和阿里巴巴在一个城市,甚至说早期阿里巴巴没有做大的时候,我们还曾经领先过他,感受的压力最大,在过去一年里,我觉得最大的感受就是从来没有这么感觉到IT技术,IT系统在深刻的影响着我们经济、文化、甚至是政治的方方面面,国企我们做IT服务,更多的是说把客户分割开来。刚才曲总谈的我非常赞同,如果还是他作为甲方,我们作为乙方,他想做什么我们去做,在今天我觉得这种生意模式已经不太成立了,而更多的是我们成为他的一部分,成为业务生态的一分子,一个有机分子,我们用我们的IT技术驱动整个生态系统的循环。这方面非常感谢BAT,他做了两件事,第一件事占领地盘的时候让我们这些人在恐惧感之下产生动力,做那种服务不行了,没有办法了,所以大家开始考虑下一步怎么办?另一个也做一件好事,让现在所有的客户,甚至说不一定是今天的客户,也可能是之前的客户,他们突然觉得好象没有IT技术做的一切这种未来的业务的努力,创新也好,融合也好,都不成立。这样的话他们营造了非常非常好的氛围,让我们看到我们这样的IT服务企业与他们不同之处就是在帮助传统的商业,帮助业务提升、飞跃、走进新的时代的时候,我们还是有用的。谢谢。

  杨鹏:王总,大家都知道,联想集团在过去在硬件领域基本上在全球各地攻城掠地,拿下一个又一个大的企业,联想投资也是做的非常好,想必您在这里跟我们分享一下联想在服务领域过去一年大概做了什么事情令您印象最深。

  王岳源:非常感谢主办方邀请我们来参加大会,这次也是有这个机会来给大家分享一下联想服务在去年我们做的一些主要的大事。

  其实我觉得我们做的这些事和今天的主题非常贴切,一个是今天分享跨界和融合的例子,其实大家都知道,联想在过去一个季度刚刚发布的财报,我数据解读一下具体的销售额不分享,我们分享几个数,一个是每一秒钟全球就会销售联想五台设备,其中包括刚才说PC,Pad,智能手机,全球每5.4台电脑有一台是联想的设备,包括联想现在在中国区的市场占有率已经做到38%,这些都是我们在硬件上的一些可喜可贺的数字。

  今天我们有这么强大的硬件销售基础上,其实我们在中国,包括在整个全球也在做很多服务的创新,服务上的探索,今天我们分享是说大家可以看到我做联想3C服务,主要的目标的客户群是SMB,去年我们最可能值得跟大家分享的第一个就是跨界,大家知道我们联想设备做的很好 ,我们过去做的3C服务主要是为自己设备服务,比如为客户提供一些延长保修,给用户提供一些保外维修,包括安装部署,软件的一些支持的服务,这些我们都会做,去年最大的变化是我们陆续开始跨界做多品牌的3C服务,也就是说,我们现在的服务已经开始支持非联想的设备,而且是全面支持。举个例子,大家经常看到联想的一些新闻,有很多高调的比如我们和京东的合作,包括和微软、腾讯的合作,其实这些都是我们在多品牌服务的一个例子。大家可以在京东上去买一台电脑或者非联想品牌的智能手机,会发现,买的时候会给你推荐延长保修或者是意外防护服务,后面都是联想在提供。包括你买一个路由器,底下会有一个上门安装的服务,或者买一个什么样的智能设备会有一个远程的帮助的服务,甚至可以远程的帮你控制你的手机,帮你解决问题,这些都是联想在做多品牌服务。

  另外第二点跟大家分享我们也有一个融合,如果我们想做多品牌服务,把这块做大,必然我们核心的优势其实是线下的服务能力,在全国2400多个联想服务站,他们有很强的现场的交付能力,包括给客户在五公里内上门,可以说中国的任何土地都可以做上门服务。所谓的融合,我们今天想分享的是线上线下,就是O2O,如何发挥线下资源优势,必然找一个或多个线上合作伙伴,包括之前说的腾讯、京东这些都是我们线上很好的合作伙伴,通过线上和线下服务的融合,最终给客户提供一个非常优质的多品牌的3C的服务。我就给大家分享这么多。谢谢。

  杨鹏:我们上一个环节是大家回顾,下一个环节就是大家来分享2014年各自的企业在未来的核心方向,从跨界和融合的角度来讲,核心方向是什么,有哪些比较有趣的计划和打算?有什么挑战?我先分享我的抛砖引玉,我刚刚讲2013年的时候已经从后台走向中台,2014年最大的动作是到最终消费者,事实上已经经过了三、四年的积累,华道利用跟信用卡合作的长期的积累,推出了一个信用卡持卡人的应用平台,叫“卡惠”,现在悄悄的已经有近千万用户在用这个平台,实际上慢慢“卡惠”就会变成一个相关金融服务的一个平台性公司,而且我们在五月份也会跟一个大的金融机构有一个合作,完成整个O2O的循环,通过“卡惠”可以做很多服务的消费,自己就能直接享受相关的优惠,这个事情下半年会有一个发展。从金融领域来讲,我觉得移动互联和业务模式的创新会是2014年的一个核心的主题,从挑战的角度来讲,我们还是一个传统的公司,尽管吸引了一批大数据云计算还有移动互联网的人才,但是移动互联和网络营销对我们来讲是非常大的挑战,我不知道陈总你有什么新的看法?

  陈淑宁:大家会想到云计算大数据,对于我们这样的一个服务公司,两个方面,第一个方面就是你提供服务的方向变了,传统的PC、Windows,现在感觉Windows是日落西山,我们在这个平台上提供服务的人要变,技术要变,我们的人要掌握云计算,掌握移动技术,我相信现在系统的体系架构和原来的架构也是相当大的不一样,都是讨论Web2.0的时候,大家已经意识到软件架构的影响。我听到银行的投行的人他们不懂软件,但是会和我说Email会不会消失,技术变了公司的人要变,方向要变,这是我觉得第一个挑战。如果我们的人才原来种水稻,去年种麦子,我们要麦子,要培养人才。

  第二个技术的挑战,我们本身就有挑战,我们原来做服务,技术行业,这次我们可能要以一种现在的方式出去,让发展中国家为我们提供解决方案,这些东西本身对我们就是一个挑战,因为原来我们在过去的很多年还是以成本为竞争优势起步的。我相信印度公司刚开始也是这么发展的。大家认为还是比较单一的一件事情,后来我们本身进行业就很困难,现在我们要以一种新的方式,新的技术,新的人才进行业,我相信跨界和融合还是一件很难的事情。但是这个坎能跨过去,我相信我们产业过去这么多年的积累一定是很丰富的,大家也不要觉得挑战,昨天晚上跟我儿子吃饭,我儿子今年上大学,我每年都觉得他很傻很笨,每次总要训他一顿,应该这样做这样做。

  杨鹏:他的看法跟你相同,他觉得你很笨。

  陈淑宁:最后也考了很好的大学,笨一点一点积累起来。所以我相信我们行业这两道坎能跨过去,有大数据,移动互联,我们正好和大牌的成熟公司起点拉近了,这个可能是一个机会。我相信我们自己在这几年也做了很多积累,我们自己有自己的产品,我们的投入方向也会是在这方面加大我们的投入,这个时候,谁会想到苹果东山再起,谁会想到诺基亚日落西山,就是因为新技术的出现。所以我相信我们将来的这几年,在新的技术上我们也会是群雄并起,英雄辈出。

  杨鹏:方总您有何高见。

  方发和:我刚刚埋了个伏笔,我觉得中国人力成本上升固然是重要的因素,但是更重要的是我们能力的上升,赶得上我们成本的上升,我们的竞争力下降了,在目前大的好的环境之下,归根结底还是我们要提升我们的能力,当然第一个就是我们的技术能力,陈总也提到我们在这些新技术的掌握各方面,更重要的还是业务,走入到行业里,曲董事长提到这一点,去年我到软通之后,更多的是加强能力的建设,我们公司现在有大概10个以上的能力中心,有的是跨行业的,云、大数据、移动,有的是行业专注,在每一个领域更专注的来不断的发展自身的能力,当然这个能力我刚才讲不只是技术能力,还有行业的能力,咨询的能力,这些是我们今年要继续做的,另外我们公司也有一个叫创新研究院,其实创新我觉得一方面要从草根上来,一方面要从上面推下去。有个推,有个拉,这么个力量是比较容易的转型,当然转型是非常非常难的。我前面听过一个外国朋友讲说,做袜子永远不知道怎么做鞋子,所以让做袜子出身的人做鞋子是相当难的事情,但是从另外一个角度来看,我们必须迎合新的技术潮流和新的IT进入到每一个行业,在这个大环境,中国这边有很多机会,我们自身能力加强,拥抱机会,更多的走入行业里。

  今天我们的侧重点也是我们的挑战,我还是比较乐观的。我们行业虽然有这么多的挑战在面前,很快可以见到拨云见雾,是另外一片天地。

  杨鹏:谢谢方总,王总刚才提到惠普的概念,在中国有什么新的计划,有什么挑战?

  王纪奎:我刚才一直在想这个问题,2013年我们很明确提出战略概念,2014年我们概念怎么落实这个战略。从昨天我们也去三亚和客户坐在一起,当然我们自己谈到了企业在各个行业客户里,我们是完全为他们定做了相关行业怎么深入挖掘所有的核心的TC系统甚至核心客户怎么用起来,已经跟他们很深入的咨询和服务,项目正在做。比如航空,如何去把相关的客户信息和相关的需要购买在飞机上免税店信息这些东西有效的结合,比如在零售店,相关的客户我们在中国已经把相关的项目和他们一起做起来,大数据和云计算怎么用起来,在不同的行业里结合在一起,为你的行业构建自己的数据平台,信息平台,这是第一个层面。

  第二个层面就是在中国为中国,我们2014年开始,我们其实在和很多地方政府一起,我们不仅仅是为企业提供服务,我们希望在政府立场,这里一定要提到天津,今天我们来到天津,我们惠普和天津有很好的合作,我们第一个全球的云计算创新中心在天津的开发区,我们其实2011年已经落成了,我们今年希望也更进一步发挥它的优势,再把中国的第一个云计算服务中心希望在天津落成。

  当然我们也面临很多挑战,其实中国,我们作为外企希望在中国为中国,不可避免遇到很多限制和对我们的一些挑战。我们也当然希望以开放的心态,真正的把我们的服务做到让政府放心,让企业放心,当然这里就涉及到大家谈得更多的安全性,所以我们最后一个是安全性。我们相关的技术不管是IT安全,企业安全,流程安全,业务安全,让政府放心,让企业放心,让市民放心,让用户放心。

  Ramgopal 

  Natarajan:你可以直接叫我Ramgopal,因为Ramgopal 

  Natarajan比较长。

  杨鹏:刚才听到很多中国IT服务公司都是专注于国内本土,因为中国本土市场非常巨大,我想问一下从你的角度来讲,印度是不是在这方面的优势不是那么明显呢?我想问一下你们的策略何在?

  Ramgopal 

  Natarajan:确实我觉得中国拥有非常巨大的国内市场,我想介绍一下我们是怎样来推动我们印度国内市场的发展的。其实我们也有很多的政府客户,我们是帮助他们推广电子政务,帮助他们来进行在线的一些政务处理,还有帮助他们进行一些流程的自动化,比如说护照申请的自动化,这些都是我们与印度政府所进行的一系列的合作。除此之外,我们在私有企业也就是我们有很多的企业用户,因为我们知道其实我们的国内市场有巨大的潜力,我们希望能够把在中国市场所学到的一些最佳的实践推广到印度市场,而且了解我们怎么把我们所学到的这些最好的最棒的经验应用起来,还有刚才我们的方总也提到各种行业都在进行进一步的服务化,而对比如说汽车行业来说,我们也因为这将会成为我们未来行业的一个重要的潜力帮助他们提高效率,更好的推广连接性。我们帮助他们来建立起一些平台,怎样更好的通过创新让公司推广合作,而且尤其是我们怎样去帮助这些汽车行业的制造商们提高创新和整合的能力,还有比如说我们更好得更快的来开启一些新的零售商,帮助他们把电子商务和零售的线下的业务结合起来,所有的这些行业都是我们可以去争取的客户。因为他们需要非常关键的一些资源,也需要人才去帮助他们,当然我们印度也有丰富的人力资源,但是我们在运用一些新技术的时候,我们需要不断的来发展人力资源,培育一些优秀人才,我们需要一些专家,而我们只有掌握了行业的术语,掌握了行业的一些背景,我们才能够用一些行话跟他们进行交流,用专家的语言跟他们进行沟通,这样才能更好的把一些技术进行大规模的推广。我们必须要从他们的角度,设身处地为他们着想,帮助他们来应用一些新的技术,这都要求我们有大量的人才可以和客户进行非常深入的沟通和交流。

  而在印度,如果我们有一个大学毕业生,他刚刚毕业,他可能有一些专业的背景,语言背景,但是还没有进行实际工作的一些技能,那么我们就要帮助他们,让他们在大学当中就能够做好一定的培训,一毕业就能够准备工作,帮助他们获得一些具体的岗位所需要的技能,这也是我们可以从中国学习借鉴的地方。我觉得我们需要能够多向中国进行借鉴学习,因为我们知道,中国有非常好的一些非常成熟的服务提供商,我觉得印度可以从中国进行借鉴,我觉得我们应该有越来越多的像我们这样年会的交流平台,我们可以互相交流,我们可以把经验来进行一些相互的借鉴和吸收,我们可以把买方和卖方整合起来,汇聚一堂,我们分享智慧来进行深入的沟通。

  杨鹏:钟总企业总部座落在杭州,有很多先天优势,人才的交流,思想的碰撞,比其他城市的企业要多,肯定有很多创新的思路跟大家分享。

  钟明博:跟大家分享一下我们的想法,上市公司做创新挺难的,受各种制约,所以我们在这方面也有一点点创新,网新有一个网信集团不是上市公司,一个是大家通常所说的网新是网新自己的,还有一个上市公司叫中国机电,我们把三个结合在一起做一件事就是为城市服务,我们觉得我们的未来我们的使命是为城市里生活的人服务,那么社区企业和政府服务,提供什么样的服务呢?我们给自己定位是提供绿色、智慧城市的服务。我们两个上市公司一个是负责绿色,一个是负责智慧,负责绿色的是中国机电,做节能环保,做轨道交通,负责智慧是网银科技负责IT服务,过去我觉得我们在整个的提供服务的过程中有些脱节,绿色缺少智慧,智慧缺少融合,所以我们做得不够好。未来,我们想解决的问题,第一个绿色要有智慧,我们不管是做节能环保还是什么,一定要把IT技术融合在里面,而且不仅仅做一个管理的工具,而是作为业务的一部分。过去我们为做绿色提供服务的时候更多的是降低成本,但是降低的是IT成本,是提升管理,但是管理和业务是脱节的。所以未来我们希望能够替他降低成本不仅仅是IT成本而是整个业务成本。然后为他带来新的增长,就像刚才曲总说的观点,通过IT技术的创新来改善提供服务的一些方式和手段,来改变商业模式。

  我觉得我们过去最大的问题是融合,是什么样的问题,第一我们和我们所服务的行业的融合不够,我们更多的是仅仅是做了泛泛的管理,没有深入到业务体系里,另外一个我们缺数据,就是我们所服务的客户一个一个IT系统也都是孤立的,没有数据的融合,我们很多想做的服务业做不出来。所以未来我们想,在绿色里加入智慧,在智慧里加入融合。我举一个例子,我们正在做的一件事,我觉得基本上就是体现了我们这个想法,过去我们城市的路灯,做路灯节能,现在正在尝试把路灯的节能和互联网,和移动互联、大数据结合在一起,我们现在做节能的一万五千根电线跟装了我们自己的传感器,通过两种手段,一个是WIFI一个是微波,一个有线网一个无线网,形成数据的传输,我来做什么?简单一点的来做智能交通,做环境监控,未来这个远远不是终点,未来我们希望做数据服务,就是说我们今天可能是一个从节能的供应商,一个服务商,我们想发展成一个提供行业或者社会管理解决方案的供应商,在之后我们变成一个数据运营的服务商,当然这条路走起来会很艰难,投入也很大,但是我们希望这方面尝试能够成功,能够为我们自己的战略,为城市的发展做出贡献。谢谢。

  杨鹏:谢谢。王总您刚才也讲了很多联想做的事情,未来有什么新的在融合创新领域的一些做法?

  王岳源:刚才我也给大家分享了去年一年我们主要做了跨界,还有融合。融合一个关键的事件就是我们要做线上和线下融合,其实今年如果想把线上和线下融合做好有三个关键点,首先第一个是对于线上来说要全面的拥抱互联网,第二点对于移动平台要打造一个非常顺畅的能把客户的需求转化到线下交付的平台。第三是对线下的交付真正在我们全国的线下的服务的体系,整个服务交付的能力要比原来更强一些,客户服务的体验更好,对于全面营造互联网,第一点来说,其实大家可以看到联想在互联网表现上的具体的动作,比如说举个例子,现在微信是很好的一个服务的平台,联想在很早之前开通了联想的服务官方微信账号,这是一个服务的账号。现在大家在买一台联想设备之后马上可以扫码,后续有什么问题可以通过微信直接找到联想享受各式各样的服务,包括一些技术支持,人工指导。像这种服务接进来之后一方面提供一些标准,无人替代的服务,另外可以提供一些增值服务,包括最近微信里有一个很火的区域叫旭东店(同音),这是我们总裁在微信上开了一个微信店,销售异常火爆,每周都推出一些新的东西在里面。

  中间这个O2O的平台是非常重要的平台,要负责把用户从互联网上的需求很顺畅的转化成一个真正到线下的很好的交付的信息。所以这个整个O2O平台也是未来一年建设非常重要的一个点,这里面包括网站,可能也包括APP,也包括微信的一些功能。

  第三方面就是整个线下的交付,就像举一个小例子来说,整个线下也要配合线上服务模式的融合,就像在京东买一个东西,可以在网站上查到整个的物流的状态,其实服务也一样,未来我们线下的服务也可以通过在微信、APP找到服务的状态,甚至可以点评,可以知道整个服务区域的哪个服务站是最好的。什么产品是最优秀的等等。所以我们整个认为明年对于融合这件事来说做这三点。

  杨鹏:刚才大家都分享了未来一年的计划,面临的挑战,下面我想跟大家分享一下未来想做的事情有哪些关键的成功要素,我想大家按顺序可以说在座的企业都是非常成功的企业,我们都积累了很多,往前走一步,我们也有很多其他得成功企业没有的资源和能力,在信息技术这个领域,在流程,在人才,在管理能力上,其实我们都有新兴的互联网金融企业比他们更扎实,更稳定。我们还有很多的胜算的机会。

  方发和:刚才说到几个关键点,第一个就是我们看到这些又回到我们今天的主题,技术的融合,前面钟总也谈到,城市的应用,其实是所谓的三端很好的结合,刚才钟总提到这个例子,所以我觉得第一个关键点就是说技术不是一个游离的而是融合的,掌握这一点,从另外一个角度看就是大的集成,集成跳跃了IT的集成,另外一个关键点是我觉得我们建立的是一个产业链,因为今天已经不是一家就能够把所有的事情做好的,因为周围城市或者环保的项目里,前面有很多的传感器,中间有很多网络的设备,后台有大数据,有云等等,这里面希望各方都能够一起来合作,就是我觉得利用这个平台不只是IT服务提供商,甚至工程的、咨询的、金融的,大家都要整合在一起,当然这个整合是大家互相来合作,建立这么一个很好的产业链,或者是这样一个大的平台,这是第一个。

  第二个我觉得,又回到中国这边给我们很大的智慧,我们在中国因为有很大的市场,有很大的人口,我们在这边能够拥有成功的解决方案,事实上在国外是没有理由不能成功的,所以刚刚我反应Ramgopal  Nataraja的说法,中国的电子商务量已经超过美国,我们很多的商业模式,刚才讲BAT,我们很多的在中国非常成功的例子可以走到外面去,在全球的一个合作的环境之下,我们一方面要请进来,一方面我们要努力的走出去,当然走出去非常的难,我过去在美国四年,不能说任何中国企业要走出去都是那么容易,包括华为那么大,联想也是,走出去都有一定的挑战,但是我们一定还是要走出去,这是我们感觉很关键的一个观点。

  杨鹏:欢迎大家踊跃分享,这是我们今天讨论的最后一个环节。

  钟明博:我觉得第一个我个人认为是观点,因为大家知道创新非常难,失败的概率极高,所以创新一定是公司的一把手想明白了,他想做,如果他沉浸在过去的观念当中,怎么说都没有用,不可能成功。第二个要素就是人,因为你做的是和过去不一样的事,原有的团队里来改成的概率极低,肯定要引进新的人,那么我们看到,尤其是这两年,越来越多的80后成为创新的主力,说起来惭愧,在座的这些,我们都太老了,其实做创新必须要用一些年轻人,用一些新的观念来冲击我们。第三个我觉得才是技术,但是最最关键的是所有的融合有机的结合在一起最后才可能导致成功。

  杨鹏:谢谢。

  王纪奎:我从几个方面,从不同的行业里一定要深入进去,到底在IT方面的需求是什么,怎么让相关的新技术和业务的需求、业务战略和企业的战略真正的结合在一起,才是你未来去推行你自己的创新也好,解决方案也好成功的关键因素,要深入理解,但是从深入理解上怎么样才能创新就是人才,从人才角度来讲,我们需要有经验的人和80后、90后新技术的创新结合在一起,我们要理解客户应用新技术结合人才的经验,真正需要的客户化的满足他们的服务。

  陈淑宁:我觉得我刚才都说过了,就是说我们在以客户为中心,给客户提供方案,原来我们应用系统和以后应用系统体系架构是相当大的不一样的,就是说从苹果界面简约化,这个就是跟以前的趋势不一样,以前开发软件一拉好几层菜单让客户找功能,现在不是,你要知道客户点什么,要做什么,需要预测好,所以这个是简约化背后的东西,其实背后其实就是Smart技术,所以最终决定将来最重要的还是技术,技术后是人才,掌握技术的人才,通过这个人才对观念的变化,这样我们才能提供一种新的价值,这种价值是起跑线,有很多比我们超前的公司能够拉平,这样也给我们的企业,刚才方总提到不愿意说其实是外包企业,我们是一个服务企业,这个话才能真正称得上服务企业。

  Ramgopal 

  Natarajan:刚才各位嘉宾已经提到很多,我觉得还有就是我们到底能够怎样更快的符合客户的需求,更好的去推动行业的发展,我们怎样更加灵活,更加敏捷,我们有责任,来进一步的推动我们行业的发展。而我们其实也非常荣幸能够参加本次的论坛,而且我们也期待着在中国进一步的发展,谢谢。

  王岳源:我非常赞同几位前辈说的,我们联想非常看重,联想有句话是“思路决定出路”,思路非常重要,包括今天我们觉得线下的优势,为了以后能够继续壮大,我们就必须跟线上合作,我们必须要做这种努力,而且我们现在做一个品牌,未来要做多品牌,这个就是“思路决定出路”。

  另外一点我个人也认为人才对于我们成功来说是非常关键的,因为这是一个转型,如果说我们是往互联网转型,往移动互联网转型,往O2O转型,必须要有懂这些方面的知识的人才,只有引进新的人才,才能做一件新的事,所以我们联想也是非常欢迎掌握新技能的人才来加入联想。谢谢大家!

  杨鹏:谢谢大家,通过今天的讨论我非常高兴的发现,在座的这些IT,原来传统的IT服务外包的企业的领袖们,几乎没有人再提外包这个词了,他们讲的都是服务、创新,客户,客户最终用户,很显然,跨界融合和创新的观念已经深入到他们企业领导人以及他们日常的行动中,而且他们也都有切实可行的实施计划。刚才在讲到成功的关键要素的时候,大家都提到了关键理念,技术人才,以及各种技能的融合和跟整个产业链或者生态链的企业合作,我相信在未来,在移动互联网技术驱动的创新的潮流中,我相信我们台上的以及我们台下的过去在十几年、二十几年里从事外包服务的企业里,你们已经在技术流程,人才上都已经做好了非常好的充分的准备,如果再加上观念和应用新的技术,我相信海涛提到的科技服务类的产业,这种概念和理念,将来一定会在新兴企业的竞争中你们会立于不败之地。谢谢大家今天参加第三届的“321论坛”,也欢迎你们明年再来,祝你们的企业在新的一年里获得更大的成功,在跨界和转型中迈出新的一步,谢谢大家!(掌声)

  主持人:谢谢各位嘉宾精彩的讨论,我觉得这个环节的名字起得很好,叫“论剑”,刚才在台下洗耳恭听,确实有一种感觉,江湖大佬的智慧碰撞不同反响,非常羡慕。好在咱们机会还有很多,下面各个环节同样的精彩。

  随着产业变革的持续深入,传统产业的信息化和升级发展成为不可逆转的趋势,在这个趋势之下,跨界合作成为企业应对升级变革挑战的重要战略,合作的核心出发点都是什么呢?合作伙伴的选择标准又发生怎样的变化?下面让我们进入这次会议的第二个重量级讨论——“悟道”。

  陈刚:这已经是我第三次参加这个鼎韬领军者年会,我非常感谢鼎韬这样的一家民营的公司,提供给企业和各方一个论剑、悟道的一个平台,这恰恰是我们国家经济结构转型升级的一个很关键的问题,这样的平台特别是符合各种企业的需求,大家打开心扉,提出自己的观点,互相碰撞激出火花,非常重要,而这个主题又十分贴切现实。跨界、融合,我就是一个典型的跨界之人,可能大家会觉得我不是搞IT的,我上大学开始,大学前更是跨界,当过农民、当过铁路工人,后来又当过学校里的老师,这就不说了,后来在美国学的是材料科学与工程,拿了博士,就转向了信息技术,自己开软件公司,一个外行。然后又开网络公司,2001年“211”以后,我感觉到中国这边风景独好,就回到了国内,把我仅有的一点实践的IT经验想在中国做一点事,可能大家知道我一开始一头扎在非常低端的DPO企业,跟杨总过去是竞争者,杨总只有10个人,现在他几千人,我们就10个人,这种波澜起伏是不为人预料的,你不跨界、融合,很难发展。

  后来我又到了ITO公司,又到学校里,这个人生就是一个跨界的过程,我们的企业生命周期也是一个跨界的过程,这就是变化,世界上一切不变的东西就是变化,所以我想我们的时间有限,我不想讲太多,我主要想请上我们这次嘉宾论坛的嘉宾,很荣幸我们这个论坛是垂直行业的重点,希望他们来谈谈和我们传统的信息技术服务的这些行业在一起对话、碰撞,看看能不能碰出一些火花,下面让我们有请微软云计算中国区总监、中国云体系产业创新战略联盟秘书长沈寓实先生,中软国际公司执行董事高级副总裁唐振明先生,Michael  R.Feinberg董事长、德华安顾人寿公司董事办主任王洪涛先生,乐视网云平台总监钟忻,中国铝业公司信息管理部副主任文欣荣,IBM中国软件开发中心创新工程院副院长管连先生。

  我们要把问题提出,答案已经完成一半了,我的开场白已经说了一些,这个我想强调的一点我们在做的实际上是一项服务,这也是中国现在最缺乏的这方面的研究、实践,从制造业转向服务,不仅仅是为了提高GDP,更重要的是要提升我们制造业产品的价值含量、技术,特别是信息技术可以赋予这样的使命,同时我们国家都已经基本解决了温饱问题,奔向小康的重要一点就是要追求生活的高质量,服务恰恰是可以为中国人民生活提供更大的愉悦、享受、便捷和提升,所以我想今天就着重在一些垂直行业如何来为老百姓做一些喜闻乐见、人见人爱的一些产品的服务,我想先让嘉宾介绍一下自己和自己所从事的这个业务。

  沈寓实:大家好我是从微软总部工作了七、八年,从去年开始回来工作,微软全面由计算机公司转型到云服务的公司,公司进行了大规模的重组和清零,我们公司的新CEO刚刚上任,非常高兴今天有机会在这里跟大家交流。

  唐振明:大家好,我是来自中软国际有限公司的唐振明,中软国际有限公司是成立于2000年的一家IT服务的公司,下属有三个集团,PSD是专业服务集团,主要是做行业计划的解决方案,OSP是服务于世界500强的企业,以IPO为主的外包服务,ESP是新业务集团,主要致力于在移动互联在智慧城市上的一些方案。中软国际是一个扎根中国服务全球的这样一个IT服务公司,谢谢大家。

  Michael 

  R.Feinberg:非常感谢,我是Michael  R.Feinberg,我来自洛杉矶加尼福尼亚,我是Windword公司的总裁,我在很多美国的企业都工作过,我们也为日产提供了很多服务,自我成立这个公司之后,我非常有幸、高兴,能够将数亿的资产服务业务推动到中国和亚洲的市场,我在上海、苏州都有相关的工作,我们还会继续在中国的其他城市展开我们的业务,以IT为基础的中国增长,我们看到中国有很多的机会,我非常高兴能来到这里,谢谢。

  文欣荣:我来自中国铝业公司,从做飞机到后面开的车,包括出去旅游都有。我一毕业就是在中国铝业公司工作,无意之中走到信息化,负责整个公司信息化的任务和规划,谢谢大家。

  王洪涛:我叫王洪涛,我是去年开始到这个新公司来筹建这个公司,以前我是在另外一家公司,主要是做战略和CRM这方面的工作。

  管连:大家好我叫管连,我来自IBM中国软件中心,主要负责的事情三大块,第一大块是创新工程院,如何把我们新兴的技术和客户的需求做很好的融合,在中国落地,在中国做颠覆式的创新。第二块业务是我在这方面负责云加端的解决方案。第三块业务是IBM在全球风投集团在中国的负责人。

  陈刚:下面主要隆重推出三个嘉宾谈谈在IT技术飞速发展的情况下,对于他们的产业带来什么样的机遇和风险。

  文欣荣:我处在这个行业里面是非常不景气的行业里,想到钢铁大家就会想到铝,我经常打的比方,高峰期运要100台车,但是一般情况下50台车就够了,现在云南的厂家永远是供大于求,我们的IT技术能不能够帮助公司产业升级,现在所有的企业都面临产业升级,如果不产业升级就可能面临淘汰,我一直在思考这个问题。

  第二,作为IT公司,我们作为最终的用户,谁来提供很好的一个行业解决方案,能帮用户想要的东西、做的东西能够做出来,我们从IT技术上,就像微软一样,解决不了这个问题,如何去营救行业的解决方案,这一直是我思考的问题。

  陈刚:中国铝业集团公司已经是很大的央企,你们有没有CIO这么一个职位?

  文欣荣:到目前没有。

  陈刚:反映了中国制造业的基本状况,很多的中国的央企制造业的企业,是没有CIO这个职位。

  文欣荣:这里面基本是这样的状况,中国的制造业和发达国家的制造业,因为发展中国家从自动化到业务管理是逐步上来的,我们企业自动化没有做好再做生产管理、信息管理,我们是齐头并进在做,要我们跟发达国家比较,我们是在50、60年代,要赶上发达国家的水平,还有很长的路。

  陈刚:所以我觉得中国人着急,把内部的IT管理工作,没有一个牵头人,没有一个在战略上的负责人,是当前一个困境。像你信息管理部,是不是属于一般的后勤服务,这个定位是什么样的定位?

  文欣荣:我们管理部有三个职能,我们公司也有IT的管理委员会,是由老大来做,这个是战略规划。第二个方面是整个公司的信息化投资和管理工作。第三个职责是大型、系统的实施工作。

  陈刚:为什么我挖掘一些文总的问题,就是反映了从一个侧面、一个角度反映了中国制造业的现状,刚刚讲得非常好,就是人家是逐步过渡,制造业的自动化实际上信息技术已经渗透在整个流程当中,所以我们要和美国比,要和发达国家比,实际上国情方面我们做IT服务的人,必须了解清楚这个背景。下面两个是服务业,电子消费和医疗健康保险服务业,请你们谈谈。

  王洪涛:说实话我对这个问题不太认同,从我个人的经历来看,我认为信息技术对行业来说我们并不认为构成了一种挑战,或者说构成了一个问题,相反我认为这个信息技术的发展对行业往往会提供一些机遇,另外一个方面是行业本身,实际上对新的技术提出了一些挑战,提出了一些问题。比如说我们随着呼叫中心技术的发展,我就给我们领导提了一个战略建议,就是要做电话营销,现在这种机遇被抓住之后,一年几十亿保费,很大的商业程度。再比如我要再数据挖掘,跟老大说了之后,老大说这个数据挖掘有什么作用?我说能作为销售人员的筛选,能够降低成本,提高销售成功率。他说那么好,你做一、两个试试。我现在作案例给他看,确实有成功的案例,销售率提高了,到原来的两倍,他看到这个案例之后才会相信确实可以,我再投点钱,你再继续做。

  这就是实业的观点,是对信息技术提出了挑战,他是说你能帮我解决什么问题,而不是说你这个技术多先进。这个就是我个人的感受,谢谢。

  陈刚:保险业是中国一个非常朝阳的产业,涉及到中国的方方面面,这些问题王总提到一个很关键的,不仅仅是提出,信息技术没有融入到行业当中去,这并不是一个问题,而是我们能够提供什么样的方案,为保险业提高盈利率、降低成本,这是给搞信息技术怎么跨界,进入到真正的行业当中去提供很重要的机遇和挑战。下面请最新的钟总讲讲。

  陈刚:刚刚三个垂直行业的专家都谈了自己的一些看法,我想听听微软、IBM还有中软从你们接触到的行业当中有什么问题和困难,顺便可以跟大家交流一下。

  沈寓实:我先说两点,第一点我刚才听了之后,现在信息产业显然在云计算、大数据、移动互联网推动下一个大的变动,这个其实对中国,特别是中国的企业有很大的挑战,也是一个机遇,一个跨域发展的机遇,刚才大家谈了包括央企是一个循序渐进的过程,先是一个点的信息化,后来是一条线的信息化,现在讲的智能或者云化是一个面的问题,还有一个顶层设计,一个面的整体优化,这么一个问题。在中国是点、线、面,央企这可能点和线还没做完,现在解决面的整体化技术和机遇都来了,所以这是跨越式发展。从欧美来讲工业化、城镇化是一个一个阶段,中国是新四化的年度,所以跨越发展机遇,一个阶段没完的时候,实际上不用走一个老路走完,一下到了新的联动发展阶段。

  第二,具体说一下新的跨域式技术在哪?过去能干的事效率更高、更便宜做了。新的技术整个面的联动,过去不能干的事,现在能干了,而且还是一个创新的门槛降低了,可能带来全民创新的机遇。

  最后我想再说一个,今天谈到融合,我认为这个融合不是简单的叠加,融合一定是有变革的,变革中的融合,融合中的变革,变革有技术的变革,更重要是一个思路、商务模式的变革,所以新的信息技术用在传统的不管是服务、传统制造业,这种融合过程中我刚才讲的两个阶段,第一个是过去能干的事,更便宜、更廉价的事做好之后,这个可能是叠加的问题,更重要还是一个开辟新的市场、新的思路、互联网云的思路、大数据的思路,新的跟客户交互模式,这是一个变革,核心技术的变革,中国在信息领域商务的变革上都取得很大的成功,在核心技术上国家的层面是下一个重点。

  最后您也提到了跟外包领域、服务领域融合,我觉得这块机遇非常大,微软从传统的计算机转型到云加端加服务,大公司中软、文思海辉更多是做平台型的服务,真正渗透到每一个行业,在行业中创新,这个是中国从大的公司做的,还有一个全民创新,这种小的个人也可以做。

  陈刚:管连你先讲,然后评价一下垂直行业的状况,从IBM角度怎么看?先让外国公司看中国的情况。

  管连:我今天非常高兴有机会近距离的听到行业专家的想法,因为我们现在认为如果我们想去了解一个行业,或者了解一个用户,最好听他的用户问他要什么,这样会帮我们更好的为他们做事情。刚才有一位前辈讲的话我非常赞同,原来是纯粹的甲乙方的关系,原来比较简单,甲方明确把需求提出来,现在需要甲方和乙方在一起是一个伙伴的关系,是一个合作创新的关系,去研究他也不能够提出明确需求的那样一个领域,怎么样服务他的客户,这可能更重要的一点。从具体的行业来看,因为原来我们做的很多事情,跟行业没有特别好的融合,所以现在我们也看到,行业不仅仅是在自己的上下游里面要做事情,而且还可能要跨行业来做融合。原来一个行业的老大,最关心的是要小心自己的行业里面老二、老三超过我,现在我想更关心的是外面哪一位新贵能杀到我的行业里,把我整个行业颠覆了,这是一个完全不同的业态,跟原来的业态完全不同。

  我也很同意刚才王总的观点,就是我们的IT是为了追求技术而追求技术,还是你用你的IT帮助业务部门实现业务诉求,这是很重要的一点,所以我们现在专门成立了研究院,愿意跟行业里的专家、客户在一起,我们坐在一起,以这种合作伙伴的身份,去来看行业里面有什么诉求我们可以帮助你实现。有的时候我们过度追求技术不是正确的方向,我举一个例子,大家在春节期间都收到一个红包的功能,在一天的时间之内广泛流传,大家其实可以想象出来这样一个东西有什么样的高技术在里面?没有。完全找到了我们商业的价值和需求的痛点。我想我们更多时间花在如何找在这些行业、业界需要我们IT技术帮他一下的地方,而不是IT做IT的事情,商业做商业的事情,IT变成成本中心,我更希望IT变成业务的创新中心、业务增长的凶器,这是我美好的愿望。

  陈刚:下面叫Michael  R.Feinber谈谈他的看法,因为他早上就跟我谈到在上海、苏州都有这样的业务,他也想进入中国的市场,我要想你从一个美国人的角度来看中国,怎么样进入到你所希望获得的这一杯羹。

  Michael 

  R.Feinberg:非常感谢,首先我觉得非常荣幸也非常好的能看出我们垂直行业处在不同的发展阶段,他们也在不断的应用一些IT的基础设施在建立起来。而且我们知道IT技术现在可以说是触及到各个行业,从美国人的角度我们看到了IT在各个行业里带来的领先作用,那么在过去的话我们并没有CTO这样的职位,而且IT是一个成本中心,现在有了更好的角色、更好的作用可以发挥,因为我们要跟垂直行业进一步融合,因为企业、业务需要能够不断的提高效率、降低成本,还有我们KPI可以通过数据挖掘来更好的实现,你可以知道怎样分析你的投资,怎样进行外包的分配,所以我确实赞同刚才专家的发言,我们可以通过进一步的提高中国在IT方面的领先力能够推动发展。

  陈刚:刚才我是想知道外企和外国的公司来看我们现在垂直行业,IT应用行业的问题,请唐总从中国本土的信息供应商你怎么看待中国目前垂直行业的一些问题?

  唐振明:说句实在话刚才几位跨国的厂商也都说了对传统行业发展的一个看法,在过去的十几年我们也做了很多的中国的传统行业,那么在市场挖掘方面其实几乎已经没有什么深度可挖了,所以我很赞成刚才几位说的新一轮信息技术的出现,可以说又给了我们新一轮对传统行业服务的一个机会,这个机会绝对是大于挑战的,尤其是Smart的出现,服务到互联网化,有社交、移动、大数据分析、云计算、云服务等等,确实给我们带来了更多的商机。或者说让跨界融合成为可能,过去中国的IT行业其实划分的是很清楚的,你是做互联网、电商、硬件提供商、软件提供商,划得很清楚,大家互相尊重,也互相合作,但是跨界这样的现象很少,新的技术出现以后,这些服务要基于互联网和移动大数据这样的支撑,我们这样传统的服务企业,就必须要转型,要掌握这些技术,自己的这种服务模式,也要随着去改变,同时也给我们创造了一个跟服务方、甲方的一个关系重新定义,或合作伙伴、或其他的一种模式。所以从这个角度我觉得新的信息技术出现,给了我们新一轮机会,使市场外延增大了很多,机会增大了很多。

  陈刚:第一个问题我刚刚这样安排的,实际上是我希望观众也罢、场上的嘉宾也罢,要真正了解我们国内所谓的各行各业是处于什么样的状况,虽然我想引导大家来讨论这个问题,我先让两个大公司,跨国公司IBM和微软他们是站在现代技术的发展和推进当中来看中国的行业怎么样改造、转型升级,而Michael  R.Feinberg作为一个外国的公司在中国,他讲到一个很重要的问题,就是IT在美国发达国家是一个企业、组织的领导,是引领这个组织的,实际上中国有很大的差距,作为一个领导力,作为主要支援或者为了公司未来的发展,不仅仅局限于目前的小问题,而是看到整个企业的发展,而我听到的不管是文总的铝业公司还是王总的保险公司,其实IT在他们行业当中,在中国还没有真正成为引导力量、先导力量,更谈不到领导力量,这个评论我不知道对不对,这就是国情,我们要跨界、融合,如果你不知道对方需要什么,是什么样的状况,我们是正规战、游击战、土匪都要上,中国就是出现这个状况,我们不是美国,这样的情况下就下一个问题引出来了,针对中国的现状,你是改变不了,没有CIO,没有主要领导懂IT,就要叫你先拿出来,这个资源的浪费、时间的延续,都是目前的现状,从你们的角度来讲有没有解决方案,因为外企是从外国的思路打进来,我们中国人一再说要走自己的路,借鉴别人的路走自己的路,其实在这方面我觉得跨界和融合首先要面对的是这个问题,我不知道说得对不对。文总刚才说的您不拒绝IT,你把IT作为外边,不是自己人。

  文欣荣:其实出了一些标准和指导性意见,我也参与讨论了,大家看一下我们的银行是做得最好的,有CIO吗?大部分银行。

  陈刚:大部分银行是没有的,招行是做的非常好。

  文欣荣:大家看一下中国的现状,其实绝大多数都是没有的,包括我们信息这块做得好的行业都没有,首先我们跟发达国家比我们在IT系统的应用这一块,首先理念还在慢慢的提高,其实我今天讲这块,我们蛮悲哀的,我们只能当客户群,因为企业在困难时期,我经常说IT能不能够拯救一个企业,其实拯救不了的,不管是在钢铁行业、铝业也好,资源匮乏了以后,这个企业再好的IT也不能生成资源,这是一个我们必须面对的问题,但是反过来我们不拒绝IT,因为IT这块从公司运营的效率提高是有目共睹的,降低成本这个就是说协助办公也是让领导频繁的了解数据这一块,都能提供很好的解决方案,但是要真正让企业里面接受IT,我在我们公司经常说一句话,可能等我退休以后。为什么有人说大部分领导就是在救火,下属很多企业都开不了锅了,下属企业资源要枯竭了,有些工厂要关闭了,你说怎么办?经常说一句话,在一个充分竞争的市场里面,你能挣钱你就挣钱,你挣不了钱,你就不能挣钱。所以IT能不能帮助我们处在亏损边缘的企业提高他的核心竞争力,如果这个企业本身就没有竞争力,再做IT也是死的。我相信IBM,包括微软,亏损企业他们也不去做。你没有行业的解决方案,能从国外一些行业里面,借鉴一些运营模式,这一块的运营模式拿回来,相对我们国内的IT服务公司,很少能拿出这些方案,这个是最大的区别,反过来我们国内的IT公司和国外的IT公司区别在哪,有人问我为什么选的是这些公司,刚才有人说得很好,第一个买市场、第二个买人才。

  陈刚:王总你说说你关于新兴的服务业,这个感觉肯定跟文总不一样,文总有点悲观了。

  王洪涛:我认为关于CIO的事情,本来不是我讲的主题,但是确实CIO起到什么作用,不完全是跟职位设置有关系,我就在我们的工作中遇到过CIO起进步阻碍作用,比如做数据挖掘,会说没法支持,我说要做到秒机查询,他说我的人不懂,就是这样。就是因为他们不背考核指标,没有销售任务,没有客户服务的指标,出了问题是你们的问题,他只要保证系统不出问题,怎么样保证系统不出问题呢?就是什么都不干,就不会出问题。这个就是跟各个企业的考核指标都有关系的,并不是CIO本身的职位,是应设还是不应设的问题。

  刚才您提的问题,实际上我能理解,怎么样在目前中国市场的环境下,从行业这块出发,怎么样跟实现这种跨界,怎么样融合?我这边觉得双方首先要从业务导向,要从业务出发。不能封闭,可能我觉得我的技术很先进,我不能把我的东西给你,如果从这个角度出发,很多合作没法进行。比如说我们当时选型,我们做数据挖掘,做系统选型的时候,一般只有两种可靠的商业型应用,有两个,这两种选型的时候,我们就考虑到一个问题,以前引进过数据挖掘的专家做过,但是他说不出为什么这个指标高,这个指标怎么提高,那个指标怎么降低,这个是对我们企业来说没有任何作用的,所以我选型的时候就是坚持一个原则,业务人员能用它,爱用它,最后能真的出结果,所以当时我们选了一个,因为是一个拳头型界面,业务人员的注意力全都集中在怎么实现模型,而且拳头型界面没办法隐藏参数。

  另外一个考虑就是我们选型的时候要考虑,这个业务人员要走了怎么办。不能形成强烈的这种技术依赖,这就是我们选型的问题。

  反向的例子也有,当时跟淘宝做过一个险种,叫运费险,大家买东西之后,可能东西到了之后我不想收了,我要退回去,退回去的运费是客户自己承担,现在可以事先交一些险费,退回去的运费是由保险公司承担。但是我们是亏损的,所以我们提出了一个解决方案,时时计算费率就不会亏损,我们就根据客户的习惯,根据商户的习惯,和他们以前的数据,以及产品的特性等等,去建造一个模型,用大数据去计算之后,时时投保的时候,根据你的理赔概率出一个准确的数据,这样整个打开了,以前亏损保险公司不愿意多干,现在一年卖上一点,做品牌,愿意亏一点钱做品牌,但是亏大了就不愿意干了。现在这样保险公司就很愿意,我不亏了,但是后来开放性不够,淘宝里面根本不给我们数据,不开放数据,这样的话就形成了什么状态?我有模型,但是你不给我数据,这样导致我们合作就没法进行了。这个就是我们考虑的,你是不是一个足够开放的平台,能够双方都得我益的平台。

  陈刚:我想问一下,刚刚文总讲到了铝业公司曾经请过其他的公司作为IT服务商,刚刚听你讲似乎都是自己做的,有没有委托第三方的管理。

  王洪涛:我这里讲的是以前的公司,跟目前的公司不一样,但是现在保险公司,尤其新的保险公司,基本上不会一开始培养自己的人员,都是外包的,这些外包也存在很多问题,详细说会费时间。简单说一下,就是这些外包公司人力流动过大,导致系统,比如说我前一家公司,开业10年以后,这个系统没有人敢动了,没人敢优化了,因为你不知道优化哪一点会牵连其他部分,这就是外包公司人力流动比较多造成的影响。

  陈刚:国内的保险公司所谓IT的基本上是由一些公司做,而且是长期不变的,十年不再跟踪、成为合作伙伴,应该是长期的。

  王洪涛:是长期的,是他们那边导致的问题,不是保险公司导致的问题。

  陈刚:所以外包队伍的稳定性和业务的延续性,同样也是我们国内目前有一些缺陷的。

  王洪涛:这个跟国外的情况不一样,国外可以做到岗位流程专业化,我每个岗位都做好的,整个链条都起来了。但是国内不一样,国内只做岗位专业化,我提的建议是做流程专业化,这样才能真正解决问题,不然每个岗位做得很好,剩下的不行。

  陈刚:我想我们这边的服务供应商,针对这么一个问题怎么来解决?提出一些自己的看法、意见。

  Michael 

  R.Feinberg:我觉得刚才你们讲得这几点非常重要,确实是我们要面临很多的挑战,但是有一点我们要知道,我们的竞争对手也使用IT所以我们要不断的完善IT系统,从我们的角度来说,工具的成熟度可以帮助我们降低风险,现在我们谈到的是云,我们谈的是服务模型,这可以使我们与其他的供应商与众不同,供应商如果我们有一个很长的合作伙伴关系的话,我们可以有一个非常细节的、特定的工具,可以对我们有利,但是同时也可以对我们不利,这与领导力至关相联,我们有更重要的决策,如何更好的使用我们的资源,如何更好的使用云,这样我们才能够在竞争取胜,这样才使得我们更具效力,而不是被锁定在技术领域当中不能自拔。这是我要强调的几点。

  沈寓实:刚才我也讲了,跨界从本质上不是简单的叠加,特别是中国的国情,很多传统行业,垂直行业的,IT已经提到了领导力,成为领导力量还是很遥远的,但是从长远来看,因为未来IT的作用不是做一些流程、信息化、效率高了,至少是领导力的一部分。从现在比较遥远到真正实现信息中枢的过程中一定是一个变革,变革源于压力,只有在压力下才有变革,这个压力有两个方面,一个是现实的,现在快破产了,这是现实的压力,还有一个是前瞻性的,感觉到将来有一个很大的变革,将来不会是现在的模式,自己给自己的主动压力,后者比前者要主动一些,其实难度也更大一些,因为现实压力比较小,推动传统产业变革也比较大。所以这个事我觉得是在演进中的过程,路径到底怎么走,各个行业也不会完全一样,无论如何都是有两个发展导向,一个是增量导向,如果现在是这个情况,要在现在这个位置往前走,不可能一下跳到那边。还有一个是目标导向,我大概知道未来IT起的作用,能够从商业模式产生什么样的效果,这有一个目标,如果只是增量导向没有目标也很难有一个很好的成功路径。

  当然刚才也提到了,一定是一把手、领导有这个压力、见识才能推动这个事,这两个导向结合起来希望能借鉴国外,国外也没法照搬,咱们联动并行,他们是一步一步走过来,这样情况下看中国信息化的跨越发展道路,确实是一个很重大的一个课题,但是现在国家也高度重视,习总书记亲自挂帅没有信息化就没有现代化,中国这么大的市场和这么多的人才,我们有信心完成信息化。

  陈刚:管总,你是搞创新的,你有什么样的建议和思路?

  管连:首先我来解决一个事,刚才沈总也会同意,我们是在国际的公司从高度来看这个市场,说句实话我后背直冒汗,当我们把欧洲的解决方案拿到铁道部的时候,国外专家会发现中国铁路的系统复杂度跟欧洲之星是没办法比较的,俨然是一个庞然大物。当我们把国外的银行交易系统,拿到工行的时候,复杂度完全超出了他们的想像。我们要做立足于本地行业的需求这样的创新,所以我们也不大敢谈照搬一套就可以了,那个是十年以前的事情。

  现在的IT跟原来的IT我个人理解是完全不同的,我们回顾一下,当很多单位做一件事情的时候,我只找一家咨询公司做一个顶层设计,大家发现那个设计很美好,但是不能落地,然后再有一方所谓的系统架构师,来做一些架构,然后开发人员做开发,软件开发人员说他的架构我实现不了。每个人都把自己的事表面做得很完美,实际上没有办法融合在一起,如果你想支持一个企业的发展,一个行业的发展,我们更希望从顶到底来做。资源枯竭的时候不是IT能帮到他,最好帮他找一块铝矿,但是像王总这样的公司,跟保险相关的,其实保险业每天在变革,他们在每天创新。我举个例子说北京雾霾这么严重,有保险公司提出了新的担保项目,连续6天如果北京PM2.5都很高,我可以赔钱。这种业务是原来没法想象的,他在自我变革。现在很多人有大病保险,现在保险公司是被动的,如果把这个东西跟现在比较时兴的跟物联网连在一起,保险公司站在不同的角度,我们跟美国的保险公司合作的时候,很多心脏病的病患在发生病的时候,只要给他一个很好的提示坐下来就可以解决这个问题,不会故去,保险公司也不会赔这么一大笔钱。这样保险公司成为设备的支持者,他愿意投钱跟学校、科研机构来研究检测设备等等,原来是不可能想象的。这是一个典型的跨产业融合的例子。上个礼拜我们跟软通动力、MIT在中国成立一个实验室,把学院里的新东西跟中国实际客户的需求结合起来,在中国快速的落地,这也是一个很好的尝试,我们也在尝试。

  陈刚:唐总还有什么?

  唐振明:我说两句,就是文总说的问题,IT服务这个行业来讲,我们能做的可能是锦上添花,顶多是雪中送炭。另外这个问题有点跨界了,我们认为最好的客户不一定是最有钱的行业,最好的客户就是真正把信息化作为首长业务,也就是说我们的一把手真正重视这个业务,把工业化、信息化融合理解非常到位,而且能够反复的挑战我们,不断的提出需求,让我们有机会进行长远服务,这是最好的。但是我们很难去说服领导,这个就看到底这个行业的领导在这方面的水平。

  陈刚:由于时间有限我想总结一下,回到我们这个主题,跨界、融合,所谓跨界从服务的角度讲不应该是甲方和乙方,应该是合作伙伴,怎么样成为合作伙伴,我们垂直行业应该以什么样的姿态来和服务供应商,特别是服务供应商以什么样主动的姿态跨出去了,跨出去是真正要了解垂直行业的痛处,垂直行业遇到的问题,包括像刚刚管总讲的帮助他们创造价值,这才引人家跨出来,跟你谈融合问题。文总讲的我们目前的服务供应商,特别是国内的,相对来说还是比较弱小的,没有成套的、成熟的解决方案,这是我们的问题。

  第二,刚刚王总讲的,我们队伍不稳定,形成不了自己系统的、长久的解决方案和人才,这些都是我们目前遇到的问题。其实我今天做的嘉宾主持人,我就是要叫大家把这个跨界的第一步就是把这些关系建立起来,今天三位代表,如果跟他们交换名片,认识一下,我们就跨界走出了第一步,而真正的解决方案是要长期跟他们以心换心、换位思考,为了对方创造利润、创造价值,你才能盈利,这个思想是服务里面最关键的思想,希望我们通过这次嘉宾的论坛,有所收获,保持一颗跨界、融合的心,这的确很难,需要很长的时间,谢谢大家。

  主持人:非常感谢各位嘉宾,尤其是感谢我们陈刚老师,把控大局、碰撞又很激烈,大家做了深入的探讨,给我们呈现了非常精彩的一个高端对话。

  不知不觉大会已经过半,上午聆听了来自产业高端的对话,下午我们精彩继续,鼎韬国际服务评估标准将会发布,各位专家将继续讨论,希望大家两点钟继续到场。

321领军者年会(下午)

  主持人:大家又回到现场,刚才有朋友说,大会里很热,除了天气,今天温暖如春之外,咱们大会里的气氛也非常热烈,感觉到初夏一般,在这里提醒大家,春寒终究料峭,请大家注意保暖,尤其走出来走进去,千万不要受风着凉。

  女士们,先生们,各位领导,各位来宾,大家好!我们稍适休息,又回到现场,下午会议议程正式开始。

  由中国外包网、鼎韬产业研究院联合主办,工业信息化部三达中心,国家服务外包交易促进中心协办的第三届领军者年会继续进行。会议开始前告诉大家,现场互动活动和奥斯卡评选仍在继续,欢迎大家踊跃参加。顺应产业跨界融合的趋势,鼎韬致力于推动服务评估标准及产品化。在多家跨国发包商及研究咨询机构支持下,鼎韬团队通过近半年努力,在总结鼎韬历史研究成果和借鉴相关研究的基础上,正式发布国际服务评估标准体系,希望以此解决国内外发包商对供应商的评选标准不一,服务水平难以评定问题,并计划下一步推动标准的平台化和产品化,为广大用户带来更加实用和便捷的服务。

  下面有请天津鼎韬外包服务有限公司齐海涛先生、董事长曲玲年先生,咨询总监沙琦女士以及市场部副总监孙颖女士正式发布SVS鼎韬国际服务评估标准。请大家转动舵轮,SVS正式发布,祝鼎韬国际服务评估标准破浪前行。

  谢谢大家!恭喜SVS鼎韬国际服务评估标准正式发布。

  下午将请出鼎韬公司市场部副总监孙颖女士为我们详细介绍一下SVS以及SVS未来的市场计划。

  孙颖:尊敬的各位嘉宾,大家下午好!今天很荣幸能够代表鼎韬产业研究院就我们最新的研究成果SVS做简短的介绍。

  我想大家通过上午的知识大餐已经感受到了在大物移云的新兴技术推动冲击下,跨行业的合作和转型升级已经成为产业的主旋律,但在寻求合作伙伴,建立合作及项目把控等方面还存在着信息、财务、诚信等多方面的风险,鼎韬产业研究院为了推动跨界合作,规范市场秩序,面向全球制定了服务评价标准体系,SVS是我们从服务需求方向角度考虑,以服务而非服务商本身制定的开放性的全球标准体系,填补和完善了全球范围内针对行业服务评价要素领域研究标准的空白。SVS主要是从能力与经验,财务与诚信,风险与安全,以及其他战略价值等角度构建一级指标,通过调研分析,数据挖掘,细化了上百个二级指标和数百个三级指标,并依据现阶段最实用的方法计算各级指标。该服务的搭建可以帮助行业内应用商及时发现自己的不足和欠缺,从而根据行业内最重要的最看重的要素来提升自身水平,为国内乃至全球服务商提供一个展示自身各项实力,公平参与国际竞争的平台。也为服务需求方选择服务商提供了一个科学、系统、低风险的流程化的工具,解决了他们在选择过程中的各项难题。

  与此同时,伴随指标体系方法论的推出,鼎韬也继续着手进行SVS平台标准工具的搭建,平台将具备能够满足服务需求方依据自身行业领域及实际需求自行添加服务供应商,筛选评价要素及权重功能,进而形成理论和实践的完美结合。

  届时也欢迎行业内广大新老会员和发包商们共同使用此平台,并提出宝贵的反馈意见,不断促进平台的优化和提升,为用户提供更为科学便捷有效的服务,谢谢大家,欢迎大家与我们多多互动和交流!谢谢!

  主持人:本来我还想在这多说几句,再深入介绍一下,不过追究SVS是鼎韬推出的,我说得太多有点自卖自夸和做广告的嫌疑,在这就不重复了,没关系,咱们会下还有很多论坛、会议以及私下交流的机会。有感兴趣的朋友同仁们咱们深入探讨。在这我仅再次祝贺SVS正式发布,也期待鼎韬国际服务标准评估平台的正式上线。

  接下来打算请出工业和信息化部三达中心副主任,中国工业文化促进会秘书长,中国电子商会物联网专业委员会副秘书长韩强先生为我们做突破创新,工业文化跨界文化求变革的主题演讲。

  韩强:各位嘉宾,各位领导,各位新老朋友,大家下午好!今天我接到的是一个命题作文,非常感谢齐总要求我在321领军者年会给大家分享一些我们正在做的工作。我今天要讨论的主题是工业文化,我们的主题也是融合、跨界。齐总给我们定的大方向。为什么要讲工业文化?有很多渊源,但是一个基本的目前国内的格局是搞工业的人不太懂文化,因为他们觉得文化太轻,工业都是重资产。只要管好生产,管好销售就可以。所以工业的人不关心文化。搞文化的人又觉得工业太土,说工人老大哥,实际上就是工人大老粗的意思,所以工业文化领域目前跨界融合做的很少。这个命题是2011年当时是文化部副部长在开会的时候说起来,说一起要搞工业文化遗产保护这么一个初衷,因为从文化部的角度来讲,文物局归他们管,国家文物局从文物保护的角度讲,他们搞不定工业企业,但是从工信部的角度,工信部对文化又涉足很少,后来希望两个部委联合做一些工作,这样部里把这么一个算是课题交给我们去做了一下研究,在研究一番之后发现,确实是一个非常跨界的领域,而且在国内很少有成型的样板,在国际上也有一些成功和失败的案例,我们就把我们这一年来做的一些工作跟大家做一个沟通和分享。

  我现在任职于工业和信息化部三达中心,工业文化促进会的落款是正在筹备的国家一级社团,目前30家发起单位已经成立,正在走工信部的内部流程,然后去民政部注册,民政部先期做了一些沟通。如果顺利的话,今年下半年这个组织就会推出。

  我今天讲的涵盖这几个方面,一个是工业文化的基本概念是什么,国内外工业文化的基本现状,还有工业文化很核心的内容是工业文化遗产的保护,剩下是我们最近这一年多做的一些工作。

  什么是工业文化?坦率地讲,这个命题我们也说不太清,实话实说,什么叫工业文化,什么叫工业文明,工作文化的内涵、外延、定义都是什么,目前并没有业界公认的标准,因为没有这个业界,服务外包有这个业界,大家知道上下游产业是谁,谁是上游需求方,下游供应商,但是在工业文化的领域没有这么一个,还不足以称之为产业,所以很多内容都没有人去研究。我们也希望以后我们能够综合国内外的专家一起能够形成一个我们中国的什么叫工业文化的一个标准的定义,内涵,外延。这是需要我们将来一起来探讨的。

  我们现在有一个抛砖引玉的说法,还无法作为正式的学术来发布,只是跟大家一起讨论聊天,我们这么定义,工业文化是现代工业文明在其发展过程中逐步积累起来的,跟自身生活相关的知识或经验。是其整个周围环境和社会环境的体现,是其认识自身与其它生物的体现,工业化时代所使用的工具、用具和制造技术就是工业文化的特征和表现。这是我们目前总结出来的一个小小的定义,不一定准确。

  坦率地讲工业文化在国内发展目前还没有起步,我们只能去学习和借鉴国外的一些案例,提起现代工业,必须要从英国说起,英国从本世纪六七十年代已经开始意识到工业已经发展到一定进程,需要对工业这个过程中积攒下来的物质和精神层面的东西进行整理。在英国已经形成了这种工业文化的概念,提出了一系列的保护和再生的理论。包括美国,我们知道美国人都认为自己是车轮子上的国家,这就是典型的汽车文化,汽车文化就是典型的工业文化,包括美国的钢铁文化,我们看到钢铁侠,汽车人,很多故事,都是基于工业的物质生产基础之上再生提炼出来的文化内涵。这是英国著名的铁桥峡谷,是世界上第一个以工业遗产保护为名义留下来的遗址,是世界上第一座铁桥。是德国鲁尔区的杜伊斯堡景观公园,是保存的德国钢铁和煤的遗址。其实我们现在看看也并没有什么特别特殊,这些在中国各地乡村都可以看到,在河北转一圈有的是。

  这是汽车文化,宝马的博物馆,像中国的棋子一样,这个是宝马的发动机的外形,包括里面宝马各个时代的车。机器人文化,看美国人看的动画,他们看的是机器人,看的是钢铁侠,我们的孩子看的是什么?喜羊羊,灰太郎,熊大熊二,我小时候看的是葫芦娃,这是典型的农业。没有对错和好坏,折射出来的经济形态,折射出来的文化和精神层面的东西,美国的孩子看的是这些。

  WALL·E这个我看过,机器人没有人类的表情,也没有人类的语言,就通过最简单的肢体动作看的让人潸然泪下,不得不承认文化水平已经达到了非常高的层次,不知道多少人看过这部片子。我建议大家回去可以看一看,从头到尾没有说过几句台词,没有真人,甚至于没有人类,人类在这里是配角,核心的是穷丑矬的机器人和白富美的机器人之间的爱情故事,没有语言,也没有人类的表情,它的表情就是摄像头会动,手会动。是一个收垃圾的机器人,这就是美国典型的基于大工业化的基础之上产生的,他们创造的价值可能比全中国农民种一年粮食还多。一部泰坦尼克可以挣一个亿美金,现在的片子六亿和十亿美金作为衡量表,我们算算有多少企业能够超过这个价值。多说两句,确实在这方面很有感慨,我女儿六岁,天天看喜羊羊灰太郎,美国孩子看的是汽车人,他们之间会产生什么样的冲突?或者什么样的变化?

  中国的工业文化得从中国的工业产生开始,大概上个世纪末,应该是上上个世纪末,留下了很多中华民族兴衰的历史和记录,有很多好东西现在保留下来了,工业文化于社会经济发展有什么样的意义?为什么我们要研究和讨论工业文化?以上的提法不是我提的,是3月14日国务院最新发的文件,关于文化创意产业和其他产业深度融合的一个文件。这里提到培育国民经济新的增长点,提升国家文化软实力和产业竞争力,发展创新型经济、促进经济结构调整和发展方式转变,加快实现由中国制造向中国创造转变,促进产品和服务创新,催生新兴业态,带动就业,满足多样化消费需求,提高人民生活质量的重要途径。工业文化将来可能会有什么样的意义。

  这是国内现状,可能有点悲观,但是我们确实进行了很多深入的研究,包括这个领域的学者、著作、遗址,还有相关的企业,我们都做了一些走访,我们得出一些相对比较悲观的结论。第一从研究及理论体系建设这上基本是空白,无定义,无内涵,无体系,无研究,什么是工业文化?没有一个标准的提法,什么是工业文明,什么是工业文化遗址,他们之间互相之间的关系,目前是比较缺的。

  第二是工业文化遗址逐渐消失,没有保护,没有修缮,擅自拆除,随意破坏,国家文物局只管1949年10月1日之前的东西,我们恰恰中国的现代工业体系是在“一五、二五、三五”期间建立的,这些东西很多被拆掉了,扬州有个江阳造船厂我们看到一片遗址,去年年底刚推平,是1920年左右,当时就在运河边上建的一个特别大的船厂,一千多亩地,我们看到很多过去的照片,造船是典型的大工业,有非常漂亮的龙门掉,有码头,大船,现在就是一片红砖,唯一幸存的是现在村部街道办正在用的厂子是原来的食堂,还能看到一些痕迹,五六十年代受苏联老大哥的影响,就剩这么一个。就是因为政府说交地要土地做好平整才能上市,为了平整把所有地面建筑毁掉了,我们去的时候非常遗憾,我们的工作可能真的要抓紧干,不然的话就要毁掉很多东西,这种失败案例还有很多。工业文化遗址正在逐步消失,职能管理部门确实没有管理,没有规划,没有执行,没有监管,这个特别典型,文物局只管1949年以前的事,1949年以后没有人认为是文物,当然可能很多人也意识到需要保护,但是缺乏一个完整的体系,缺乏需要保护的理论依据和保护的很多条件,你比如这个厂子是这个企业所有,你要保护下来。很多地都在城市的核心区,谁来为企业的损失做补偿?政府当然不愿意,地方政府现在就希望赶快推平,这块地能卖一千多万一亩,很多都这样被推掉了,职能部门现在工业归工信部管,文物保护归文物局管,文化归文化部管,还没有形成各方的合力共同认识到这个事需要保护,同时大家能够形成一种机制来保护,目前没有。

  你像文物现在都知道,挖一个清墓,汉墓文物局要来,现在要拆一个1952年的厂子没有人管,在大连有一个1950年代的火车头,非常漂亮。那种现代工业的震撼是玩儿个把件都体会不到了,我去首钢看大熔炉,那个钢铁飞溅的感觉,能够让人感受到人类在这个地球的影响,人类工业对这些赋予的很多价值。

  第四个保护和传承意识欠缺,观点比较淡,事不关己高高挂起,中国人对很多事情都是这样。

  第五保护和发展的法案空白,没有法律,没有制度,没有政策,没有扶持。你要保护无法可依,要拆掉也无法可依,业主想拆就拆。这是现状。

  当然我们有一些很好的成功的案例,在工业文化遗址认定上,国际上比较知名的下塔吉尔宪章,联合国教科文组织的通用标准,国际古迹遗址理事会的通用标准,这是国际上用的,目前在国内还没有推广,同时国内也没有符合我们体系的相关的标准。

  现在讨论工业文化遗产。

  工业文化遗产概念包括车间、磨坊、仓库、店铺等工业建筑物,交通设施工业生产相关的社会活动场所,所有相关工业设备、以及工艺流程,数据记录企业档案等非物质文化遗产。我们也有很多成功案例。

  金陵机器制造局,798大家都看过也很棒。我去武汉还有太阳道一片老工厂,就在堆山底下,把老厂房留下来改造的很时髦,有酒吧、设计、跑酷,各种俱乐部,传统和现代非常和谐。

  我国一些工业文化遗址保护现状

  应该说遗憾和惭愧会更多一些,沈阳铁西区的大烟囱,这是“一五”期间中国特别著名的当年几个苏联援建项目,这几个烟囱站了几十年,虽然不好看,但是沈阳人民看习惯了,但是说拆就拆了,这个东西永远不可能再盖,现在城市是很漂亮,变成了这样,修了几座桥,但是永远不知道这是哪儿。这个东西永远不可能再建,就永远消失了,包括济南老火车站,十几年前拆了现在决定花15个亿再重建。这都是一些遗憾和辛酸的地方。所以这些恰恰让我们这些人意识到,工业文化遗产的保护和研究迫在眉睫。

  目前存在的问题不多说了。发展目标是刚才我说的文件,《国务院关于推进文化创意和设计服务与相关产业融合发展的若干意见》。这个文件的核心是文化创意和设计服务已经不是一个独立的行业要和消费品工业,制作工业,装备制造工业,和体育、交通,和各个领域要做深度融合,这是核心的概念。跟大家汇报一下我们最近做的一些工作。将来我们希望做的一些工作,原来提出六个亿工程,现在可能比六个亿要多一些。

  第一工业文化的研究,首先我们要弄明白,在这个领域,什么叫工业文化,工业文化应该包括什么,内涵和外延定义是什么,国际什么样,国内什么样,我们应该推出什么样的产业政策,形成什么样的理论体系,打造什么样的产业结构,才能够推动工业化发展,这是第一研究。

  第二行业活动,中国工业文化年会,研讨和沙龙,各地参观考察,相关的培训,还有遗址的调研摸底。

  第三设立行业组织,因为要跟国际对接,必须有国内机构,和别人平等交流,我们正在筹建中国文化工业促进会,成立时一定请大家一起见证工业文化促进会的成立。我们一起来做更多的事情。

  第四构建一个宣传平台。

  第五形成一批工业文化产业示范园区,引导集约式发展。工业化遗址不是一封就完了,这园子拿铁栅栏围起来,大家别去了,应该形成工业示范文化园区,怎么再利用,怎么发挥更大的价值,怎么让传统和现代有机融合在一起。

  第六开展工业遗产保护行动,这个可能是一个重点,我们要弄明白,什么样的东西需要保护,我们要建立一个评审体系,建立一套标准,我们就会请业界专家一起讨论,什么样的东西需要保护,应该怎么保护,我们怎么认定需要保护,保护了之后应该给什么样的政策让它焕发青春,是给钱,是给土地政策,还是给引出市场资本。

  (PPT)这个是正在成立的工业文化促进会。不多说了。将来工业文化促进会想干的工作,工业文化的研究,工业文化传播,将来能够形成工业文化是不是也是一个产业,工业文化的品牌的跃升,将来我们孩子可能能够看到更多基于现代大工业的文明或者文化。

  这是一个倡议,这是2006年在无锡有一个无锡建议,今天看来依然很有意义,2006年我们曾经在无锡开一个会,我没有参与,这个会上提出一个无锡建议,那个会应该是很早的一次,但是我们这些倡议并没有得到业界和各方的呼吁,我们恰恰在2006年进行了大面积的城镇化改造,房地产在过去十年把我们很多的东西都推掉了,我们今天来重温倡议,希望我们以后能够有更多的机会来保护和再利用我们这些工业文化遗产。

  提高意识转变观念,呼吁全社会对工业文化的关注,开展工业文化理论体系的研究,借鉴国内外工业体系保护发展的经验和教训,开展工业文化遗产资源普查,全方位开展工业遗产保护工作,争取更多政策支持,加大宣传教育力度,发挥媒体公共监督的作用。

  2006年把应该干的事都说了,唯一遗憾的是没有坚定的干下去,我们希望今天321为一个起点,这是我第一次在公开场合来讲工业文化领域的一些相关事情,我们希望能以今天为一个起点,把中国的工业文化研究,工业文化遗产保护的工作推向一个新的高度,我们作为一个新的起点,谢谢。

  主持人:谢谢韩秘书长,个人感觉在保护和继承文化遗产方面韩国做的很突出,听说他们有一万来年的文化遗产,连孔子好像都是韩国人,不管他们手段是如何创新的,在意识方面我觉得有值得我们学习的地方,再次感谢韩秘书长,同时感谢工业和信息化部三达中心对本次大会的大力支持。大家可能看到了,这次大会我们议程安排得相当紧凑,都是重量级的演说,重量级的对话,含金量较大,这样其实也带来一个矛盾,什么矛盾呢?就是我们有一些到会的嘉宾其实在到会之前已经通过我们大会组织者主办方,联系了很多一对一的交流或者是小型的一些会议,跟客户,跟同仁,不管是合作还是合同,在这种情况下势必要抽出一点时间到另外一个小型的范围内,但离开这个场合我们感到非常的遗憾,已经有好几个领导和老师给我下命令,说他们不在场的时候,凡是经历这么高水平高质量的对话演讲,事后一定要把视频或者文字资料发送给他们,我也能保证完成这个任务,另外中国外包网在事后会建议整理和编辑发布在网络上,大家有兴趣可以点击下载或者观看。

  以下我准备把大会的话题再调整一下进入到另外一个热点环节,作为本轮产业革命的核心要素之一,云计算和大数据正在以破坏性的力量推动整个社会经济生活的变革与颠覆,云化成为企业发展的唯一选择,数据成为组织最重要的资产,云计算和大数据成为企业发展与进步不得不做的选择,下面就进入今天大会的第三个高端对话跨越之漫步云端,听一听来自行业不同主体对发展云计算和大数据的看法。我们荣幸请到GE金融亚太区董事总经理朱叶青先生担任此次大会的主持人。

  朱叶青:非常感谢鼎韬给我这样的机会,在这里见到很多的老朋友和新朋友,也感谢大会嘉宾让我主持这么高端的对话,刚才孙颖讲大物移云是最重要的热点话题,我的对话是涵盖两个方面,一个是大数据,一个云计算,我不多说了,有请行业专家一起讨论这个话题,首先有请中国数据分析会会长邹东生会长,第二位IDC中国行业研究与咨询服务部武连峰,中信证券研究部IT行业首席分析师、副总裁阳嘉嘉,万国数据华北区专业服务部袁广飞先生,大连理工大学控制科学与工程学院院长顾宏先生。

  朱叶青:今天看嘉宾名单感觉和大多数IT年会的讨论话题的名单有所区别,我们更多的要求嘉宾实际上并不是大家看到的一些服务的提供商,也不是一些媒体,我们更多的是站在客观的角度去研究一些大数据,在过去很多年和数据打交道的人,希望今天台上五位嘉宾和我交流一下对大数据的理解,未来的商业机会在哪里,明年年会的时候也许会有个结果在这里,下面请在台上五位嘉宾从自己的角度聊一聊这个话题,看一看云计算和大数据怎么理解,按照顺序邹东生先请。

  邹东生:很高兴参加我们这次年会,首先中国数据分析协会稍微做一个小更正,现在还在筹办,我们已经向国家正式申报了相关文件和资料等待批复,我们实际上作为全国目前来讲唯一的数据分析专业委员会,仍然是在发挥大数据时代数据分析的一些行业服务和行业职能的作用,实际上数据分析在中国我简单说一下,我对大数据的理解,我觉得大数据虽然是这几年提的越来越多,越来越热的一个话题,但是我认为数据分析工作不是一个新的东西,我们十年前、二十年前有很多老师、专家,还有我们的分析员都在做相应的工作,只是大数据这个数据的体量、数量增加,给我们做数据分析的人带来一个更多的挑战,更多的机遇,让我们数据在企业决策,在很多社会运营过程中可以发挥越来越大的作用。

  武连峰:大家好非常感谢今天有这个机会参加鼎韬321的会,其实刚才的问题我相信台下100%的人对这个概念已经不陌生,所以我不想再花时间讲概念。从我们IDC提出第三平台的概念,今天上午方总也在讲这个概念,第三平台是把云计算、大数据、移动和社交这四个领域作为未来IT十年到二十年大的发展趋势,我们说云计算和大数据更多的是在后台储存数据、分析数据,移动和社交更多是在前台采集数据和展示数据,所以未来所有的企业我们认为都会往第三平台转移,现在全球市场和中国市场目前大数据、移动、社交第三平台目前占到用户总体IT花费大约是20%左右,未来五年之后这个比例可能会上升到超过40%,而全球数字整体IT市场传统IT全球市场增长率只有0.5%,就是年均增长率未来五年,而第三平台相关的市场增长率超过11%,而中国传统IT只有5-6%,第三平台可能会超过30%,通过几组简单数据来看,大数据和云计算,包括移动和社交一定是未来大的发展趋势,这个是我们简单的理解。

  阳嘉嘉:非常荣幸能够参加这样一次论坛,我这边更多的是关注资本市场,尤其侧重二级市场对于行业相关的投入分析,事实上我对于云计算和大数据我个人的理解,我觉得这两个其实并不是两个独立的概念,而且我觉得其实这两个包括模式包括应用其实是合并在一起,体现一种大趋势,企业在未来的发展,IT从过去的后台的支撑,经过跟企业的业务更加深度的结合之后,会成为企业未来的业务驱动的大动力,在这种情况下企业越来越需要快速的计算能力或者是存储能力的部署,需要云计算给它做一个支撑。可能会需要对企业的客户,对于企业的消费者,需要更多的数据描述消费者,需要多精细更细分的划分客户资源,去能够使它的营销的资源,渠道的资源能够更加精确精准的投入到对应到每一个客户身上,降低成本,提升效率,所以我认为云计算和大数据反映整个企业在未来经营过程中需求的大趋势,而并不是说因为我们有了这个技术,我们一定要把这个技术用上,而是因为我们认为其实企业对这个东西未来的需求越来越多,才会使云计算和大数据的目前的热度持续的攀升,这是我的理解,谢谢。

  朱叶青:我再追问一个问题,我们认为更多是IT产业或者媒体炒作概念更多,我想听听从资本市场,这两个观点是从概念转化成资本的角度来讲处于什么样的阶段?

  阳嘉嘉:事实上包括讲云计算和大数据,像云计算的话作为一个主题的概念的炒作,从2009年就已经开始了,最先开始IBM提出了所谓的云,包括很多行业里的机构,提出这些云之后,资本市场应该是最先反映的,但是事实上每一年都会不断的、反复的把云拿出来作为炒作,大家炒炒觉得这只是一个概念而已,但是事实上我们在资本市场原来很兴奋的时候炒完一波去行业里聊,说云怎么样怎么样,发现其实很难落地,在那个时候很难落地。原来会作为一个纯粹的主题炒作,但是这几年逐渐会发现,其实行业里逐渐的慢慢在跟上,包括像IDC的建设,甚至像CDA的建设,包括云服务的建设,最近一些行业领军的企业,像用友、文思都提出了相关的云落地的一些应用和服务,事实上,资本市场可能会稍微领先一点去炒,但是其实不断的在这种概念的分析,研究的过程中,企事业落实也在慢慢跟上,如果只是一个概念,这一年就结束了,这样一个概念不断不断在资本市场提出,反复有人会深入的研究,甚至有新进入的资金会相信这样一个故事,那就说明这个东西在产业及在未来的发展趋势是有存在的基础。

  朱叶青:谢谢,袁总你是属于数据服务和云服务的基础提供商,你们也许过去多少年里一直在积累,这个话题推到一个高空,我相信你们的产业应该是一个最大的受益者。我希望您也聊一聊您对这个话题简单的看法,从基础的角度,看到怎么认识。

  袁广飞:首先感谢给我这个机会,从万国数据的角度,我们是数据中心建设,目前全国有十几个中心,谈到云和大数据来说,我们要看市场需求,在90年代末应该是数据大集中,逐步进入IT技术这个行业,大家为了节省成本,降低服务管理的成本,技术的成本,随着市场发展,随着行业的发展,其实从云计算的角度来说,目的还是为了提供一个服务,提供一个应该说是提供一个成本更低,管理更有效的服务,按人的需求来设定。大数据和云计算的关系,刚才的观点是相辅相成的,从IT技术的建设角度来说,也是我的数据是分布在不同的数据中心,在多个位置,在这个数据分析的时候,海量的数据会逐渐的运用到市场当中,我现在加入有十个数据中心,每个数据中心可以通过互联网的技术把所有数据都放在里面,这样从业务数据,个人数据,包括市场数据,经过模型的分析,产生一个需求,产生一个服务,或者是一个数据的服务,我认为这就是一个需求,和技术没有任何的观点。大数据也好,云计算也好,从思维角度来说,是一个概念,不是一个技术。真正支撑它的技术是什么,还是我们的虚拟化平台,我们的存储,我们的数据中心,我们的场地,我们相应的需求。作为我们来说,未来十年来说,云计算和大数据的发展来说,对于数据中心的建设的需求,对于硬件环境的需求将会是一个海量的增长,我们可以看到,万国数据的发展状况来说,也是每年几个数据中心的方式去建,包括其他的同行业当中其他的企业,都是一样的道理。这个也是由于大数据和云计算的推动来产生的现状,我还是很看好云计算和大数据对整个的行业的市场的影响。

  朱叶青:最后一位嘉宾,顾宏院长相信您会更理性讨论这个问题,听一听您对这个概念的理解和看法。

  顾宏:首先感谢大会邀请我来跟大家一起讨论这个问题,我想我可能接触过一些数据,我可能对大数据这个话题可能更感兴趣一点,首先我理解的现在的大数据,的确是数据分析的延续,我想这里蕴含的一个概念就是我们如何基于数据实现我们一个精准的目标,这个可能是我们现在搞数据分析的一个最终的目标,这个方法如果能让别人接受的话,应该冠一个非常好的名字,就是大数据。我的简单理解是这样。这是第一点。

  第二点我觉得对于大数据的理解,既然是基于数据的分析,基于数据的精准,最重要的实际上是要改变我们在处理一些数据当中的理念。不仅仅是商业机构的理念,更重要的是在中国的环境下,我们是大政府,政府的管理的一个理念,可能要随着大数据的概念的推广可能要有一些改动,也就是说我们政府也要基于一些重要数据来做未来的决策,这个是我对大数据概念的理解,其次是大数据当中所涉及到技术层面以及网络层面的东西,现在应该都具备条件了,可以说如果在理念上更新,再推一把,可能会有一个快速发展的一个时期,应该是很快能够到来,这是我对大数据粗浅的理解。

  朱叶青:我再追问一下,我记得2000年讨论电子商务的时候非常热,但是电子商务实际上在热点以后经过若干年,所有条件都成熟以后,经过五到十年的磨合,在市场真正迎来了产业的爆发,从你的角度来讲,您觉得大数据的发展和用户环境需要这个时间磨合吗?

  顾宏:这是比较难的问题,我觉得从电子商务开始有到成型时间相对比较长,可是大数据概念发展起来要落地的话,我觉得速度要快得多,毕竟我们已经非常容易接受了互联网的影响,接受了互联网的思维,我们现在政府的主管部门对互联网的到来已经有了应对的信心了,发展的速度会非常快,但是不能忽视在这个期间可能有一些对大数据发展有一些障碍,第一是我们有关大数据的专门人才的储备方面,我们应该下工夫,毕竟从高校出来的,对人才培养非常关注,在高等学校IT行业设的课程当中,还没有真正把大数据作为一个专门的课程来面向本科生来传授,一旦大数据这件事有一个爆发式的发展,相应懂这个东西的人才是一个需求,所以这个可能是未来要做的一份工作之一,就是加强人才培养。

  第二大数据落下来之后,特别是社交数据对人的隐私的侵犯是比较严重,如果发展到一定程度,会产生一定反作用,比方举个例子,现在媒体曝过邻家小女孩收广告爸爸说很惊奇,怎么会收到这样的广告,商家研究的很准,可是无疑当中生活隐私被暴露出来,这样的问题各种各样的需求也好,像未来生物医学信息发展之后,我们可能在杯子上的唇印把你的DNA都录下来,从现在开始,无论社会也好政府也好都要考虑制订一套适合大数据发展的这么一个法规和法律体系,这是我的粗浅的观点。

  朱叶青:谢谢顾院长,提到一个数据人才的话题,邹东生应该做这个事情,给大家讲讲咱们国家大概数据分析的人才的培养是什么样的情况?

  邹东生:实际上中国的数据人才我非常同意顾院长的观点,非常非常的缺。实际上我们协会用了十年的时间,除了我们行业的服务和监管以外,一大部分的精力放在人才的培养上,我们数据分析师,数据分析人员,对他们系统性的培养和系统性的培训,实际上我们这十年来也培训了一、两万人,经过了一些系统学习,将来投放到社会中进行从事数据分析工作,但是和我们中国的整体需求差距很大,另外我们培养的人才,数据分析是一个综合性学科,需要的不仅仅是涉及到统计,一些简单的数理方面的知识,涉及到大量经济学知识,这方面的人才在国外,在美国每一年人才缺口都是几万人以上,所以在中国我们说从现在来讲,应该这是一个巨大的缺口。正好接刚才那个问题,朱总提的我觉得大数据不会像电子商务那样等很久,因为大数据本身能够直接服务于企业的决策,而现在全国各地有22个省份成立了数据分析的专业事务所,从我们现在的2006年开始,第一家事务所成立到现在,我们整体的事务所95%以上是盈利的。也就是说服务于数据的这些中介服务机构不是像最开始做互联网那样要先倒一批然后再经过这样一个大浪淘沙再成长一批,数据分析我们的中介机构首先是生存,而且发展的很好。还有很多的企业也在数据分析过程中也受益了,所以说数据分析或者大数据离我们并不远,很有可能就是这孕育着一个非常巨大的商业契机。

  朱叶青:我接着那个话题还想问一个问题,我总感觉你在谈数据分析跟我们很多人谈的大数据之间是有个差距,数据这个话题我们并不陌生,大数据出来以后大家搞不清楚,大数据到底是原来数据的延伸,还是说要有一个全新的模式,包括你说数据分析,到底需要什么样的技能?从哪个纬度理解才更合适一些,从行业的角度还是技术的角度?

  邹东生:其实这个问题就是我最开始介绍的我先说的我的观点,我觉得大数据是给我们数据分析带来一个发展的巨大契机,刚才顾院长也提到这一点,实际上以后大数据量的产生,使数据分析空前的重要起来,所以我们为了让时代,不能说不习惯大数据分析时代,我们给了一个名称叫大数据,但是数据本身是静态的,只有经过分析数据才能发挥价值,为什么我们在申请协会的时候,我们不叫中国大数据协会,因为大数据本身不是一个行业,也不能够给企业带来直接看到的价值,只有把数据经过深度分析,云计算也实际上是把数据进行分析处理和引导,最终使企业进行有效决策的一个过程。所以我觉得如果说界定这个行业的话,大数据真正能够带来的价值是数据分析的需求。

  朱叶青:武总我看到您一个报告,美国大数据一年的产值60亿美元,中国差不多是在十几亿人民币的体量,第一定想问中国的大数据主要是产值于哪些行业?第二点请问这些行业你觉得现在发展哪些比较好?还有哪些有潜在的机会?

  武连峰:全球刚才我谈到第三平台的增长,大数据在这里一直是增长很快的,我们在看大数据产值的时候,其实把跟大数据支持相关的硬件、软件服务都算进来,这里我想更进一步把大数据或者云计算未来发展的一些东西再简单帮大家梳理一下,大数据从发展之前最早可能是我们最基本的一些数据的基本,接下来是出来BI商务智能,然后又出来一个词叫分析,接下来数据量叫大数据,本身在看大数据概念是四个V,量大速度快,易购产生很大的价值,这个演进过程是这样。包括企业甚至用户,个人觉得大家不要被概念迷惑,其实我们说大数据,可以举最简单的例子,大家经常坐飞机,我用的航旅纵横,前两天给我推送去年一年时间飞了多少次,去了几个城市,在哪趟飞机等得最多,一共多少个小时,非常全,那个数据用彩色信息图给我,我觉得非常非常人性化,其实这个你说数据大吗?不大,把最有效的数据挖掘出来,提升我的用户体验,反过来对于他后来拥有成千上万的用户的话,他基于这些分析未来可以给这些用户提供一些定制化的服务,这个响应非常大,我在不同场合讲的时候,不要一直强调大数据,中国企业很多企业数据没有做好四化,就是我在讲,首先一定要业绩要数字化,这个我想很多企业做得不错,考核业绩一定拿数字。第二个管理所有流程需要数字化。第三业务模式需要数字化,业务模式很多银行,很多机构有很多摄像头,这种摄像头没有把后台数据利用起来,仅仅是原始音频数据,这些数据如何做后期分析,包括ATM,如果分析好有多少人在排队,能不能减少排队,需要不需要开设新网点,需要不需要在网上做分流,这些工作远远不够,最后一个是用户行为数字化,包括四化如果实现不了,谈大数据可能是一句空话,对于一个企业来讲,先做好数据四化,再看大数据未来更深层次的应用,刚才朱总说中国市场究竟未来哪些行业有成长空间,第一是最早应用大数据的是BAT大互联网公司,他们有大数据,他们是数据量大的平台基础,他们开始做大量数据分析,不光是给自己的用户还是对外卖,他们应该做的最好。

  第二就是金融行业,金融和电信这两个行业是严重依赖IT,他们有共性,每天每时每秒都在产生数据,这是第二个大方面。

  第三个方面我们认为政府大制造未来也会有非常大的发展空间,因为政府是整个数字量最大的一块,包括全球开始出现开放数据理念,政府未来把所有的数据整合起来,给企业提供服务,这块有非常大的成长空间,对于制造行业,我们说很多大型重型机械制造特别是跟物联网相关的,未来这块有很大的成长空间,很多企业UPS等已经开始用车载的数据做分析,分析之后说这个轮胎,这个部件其实不应该换,要延迟半年还是三个月,这个角度来讲,帮助企业做非常多的节省。大家知道小松机械是日本很好的一家公司,当时他的机械卖到中国很多地方,根据车反馈的数据做监测,突然发现很多车已经不在运行了,然后就开始预测中国经济下半年很可能出现下滑,他完全基于此说中国应该是投资驱动,基建变缓,就说中国经济不好就把机械开始重点打欧洲市场,这个是应对市场变化其实是数据分析非常好的案例,在各个行业理论上都有很大的想象空间和利用空间,前期应用最多的我们说互联网,金融,电信,政府,制作,未来包括在零售业会有很大的成绩。

  朱叶青:刚才武总谈到的话题,数据牵扯到所有发展,数据量特别大的行业,牵扯到数据安全的问题,我们知道万国数据是很多数据的地方,但是数据不是属于你们,你们在管理大数据的时候,客户对数据安全的要求,大数据来临的时候,有哪些新要求?第二个问题是虽然在谈大数据,可能你们的服务觉得大数据的发展业务逐渐增长,但是大数据来的时候应对商业模式有哪些新的市场?

  袁广飞:先回答第一个问题,数据在来的时候,自买也好自带也好,数据来源从几个方面看,第一是大数据的来源是从本身的技术角度来解决,就是说我的设备安全,防火墙,从技术角度。

  第二就是从管理角度来解决,我采用什么样方式管理,因为现在有很多先进的流程,先进的理念,采用标准化规范化的模式去管理人的行为,对于数据操作做管理。

  第三是刚才我们说的从立法的角度,就是对于大数据的安全来说,第一个是数据本身的安全,第二个是服务隐私的安全,应该有国家的立法法律和法规,这样使大家可能会更不愿去看别人的隐私,安全有这几个方面。

  根据将来的发展方式和发展方向,对于外包公司新的契机随着数据量的越来越多,存储的介质种种技术的需求、设备需求越来越大,这样从未来发展方式大家不仅仅是在提供这种场地,提供这种设备本身的集成服务,更多是提供这些能力的服务,对于大数据的一种保护和隐私的保护工作,在原有的服务基础上、原有的管理模式基础上,增加自己对大数据本身的管理,这种方式我觉得可能是未来外包服务行业,或者说未来的公司需要考虑的,不仅仅是局限于运营层面,还要考虑客户的隐私,能够提这些共享的服务,我们自己作为提供商和平台来给广大的客户、企业、个人提供相应的服务,包括大数据分析。

  刚才武总举了很多生活当中大数据的例子,我想举一个例子,因为3G网络、4G网络大家都很熟悉,在这块我觉得每个月都会收到移动发的短信,告诉我流量是多少,应该建议你在3G当中流量采用什么样的规格,其实这就是一个很典型的大数据分析的例子,如果把我们个人的流量使用数据分析出来,告诉你大概是什么样的使用范围,既为客户、自身节约了成本,同时为它的服务提供了增值。

  朱叶青:谢谢,大数据从每个纬度看很多的理念,我们服务商用各种方式体现在生活当中,阳嘉嘉你研究的那些领域对大数据有什么考虑?每个业态新出现的时候,都会面临各种各样的问题,服务商、提供商总是不断的去讲新的技术对传统的产业有多么大的颠覆,你去行业研究的时候你觉得这两方面共同点在什么地方?分歧在什么地方?

  阳嘉嘉:先回答第一个问题,目前我研究的公司、行业对大数据、云计算是怎么样的考虑。事实上因为IT行业在中国A股的资本市场,IT行业上市公司以2B来进行运营的,实际上美国有很多2C的业务,包括大的互联网公司,这样的情况下很多这种企业主要提供的服务,包括像系统集成,专业软件的销售和集成,在这种情况下,过去很长一段时间,大量的业务为他们客户构建了信息系统,然后在目前的情况下,很多的业务已经成长到一定的规模和体量,未来如果还要维持一个相对高速的成长,那么必然寻找新的业务方向。在这种情况下,很多的企业会把眼光投射到我曾经为这些客户构建了这么多的信息系统,而且这些系统持续了这么多年,产生了大量的数据,这样的数据能不能为我所用,或者能不能通过我再给客户提供新的服务模式,能够挖掘出这样一些数据的价值。

  很典型上海的上市公司给上海的政府大概60%的信息系统都是由这个公司来搭建的,将近10年的过程中信息系统里面包括医疗数据、社保数据、工商数据,存在大量的数据,这些公司目前就是想尽一切的办法把数据进行变现,这也是资本市场非常关心的问题,怎么样通过现有数据的挖掘,为政府提供更好的服务,为企业提供更好的服务,甚至跨越原来的2B的业务模式,寻找2C的方法,刚才讲的公司给政府做了这么多业务,因为政府做的业务跟市民相关,能不能通过分析到达市民里面,给市民提供服务,其实这里面很好的切入点像社保和医保,都是他们重点看的方向。

  回答您第二个问题,在这些企业里面,需求方和供给方在这点有什么分歧和共识,我觉得因为过去我们的业务模式更多是基于资本开支的冲动,希望建更多的云计算服务中心,可能是原来一些硬件供应商所希望看到的,并不断做资本的采购,事实上对服务商来讲,原来的业务模式,原来给你做集成,这种模式在很多企业信息系统建得比较完善,再推送新的需求,让他去提出新的需求,这种模式很难,所以我希望未来可能去变换一种新的业务模式,原来一刀切,或者是一竿子的买卖,希望变成长期、持续的这种,提供服务向你收钱,使业务的经营性、持续性得到维持,这种情况下很多资本市场、上市公司、IT企业希望往这个业务模式去切,因为包括他的经营、规模能够做起来,对于这种客户的需求挖掘,不需要去花更多的精力构造客户不需要的东西,举例子像OFFICE80%的功能很多客户不需要,实际上客户需要的更愿意付费的就是20%,怎么样把20%变成持续的服务是他们考虑的方向。

  对于这种需求方来讲,就像我刚才提到的企业和个人其实未来需要大数据、云服务,更多是能够提升我的体验、提升我的效率,这种情况下,如果企业的服务包括云计算的服务、大数据挖掘的服务,如果能够切入到我的需求,其实并不会反对。

  朱叶青:你的讲话让我产生一个问题,最近随着BIT整个互联网的时代地位,由于他们接触的是大量的客户数据,造成了大数据的领域他们的发言权会更重一点,也是资本市场会逐渐向B2C倾斜比较多,B2B的领域在资本市场是比较惨淡的情况,但是我们在座的大部分IT服务商实际上是B2B这种模式,我们除了互联网以外其他大量的大数据存在的行业,更多一些大的提供商,现在很多提供商面临两难的境地,他们希望能够在大数据这样一个时代,能够把自己的服务提升到一个更深的层次,你们这个IT对行业分析的角度,怎么样推动这个事情?

  阳嘉嘉:事实上2C是一个很性感、很吸引人的方向,并不是每一个企业都能去2C,如果传统说我就是一个2B、2G会带来很多的风险。我研究的公司,接触到C端的这种模式,也是B2B2C、B2B2G,这种原有的客户达到客户的客户这种方式,并不是每个企业一定去2C才能得到未来的一个更大的发展空间,实际上是很多企业挖掘一些2C的客户需求,其实更好为现有的2B的客户服务,因为很多的企业最终的客户是C,或者是最终包括政府、企业,最终客户是C,如果能够给你客户的客户提供一个更好的服务,实际上对我来讲我的竞争力更强。

  今天上午很多专家、前辈在这里面充分的提到未来的IT并不是一个简单支撑,我需要IT是和我企业的业务同在,是跟企业更深层次的融合,去了解客户的客户,去了解客户的业务,是一个很好的方式,一个很好的方向。

  朱叶青:武总从第三方的角度跟阳嘉嘉的角度不太一样,您可能接触的更多一点,服务的提供商是怎么考虑这个问题?是2B、2C、2G在大数据领域,他们想的问题是什么?或者他们觉得产业的融合做了哪些事情?

  武连峰:市场研究和咨询这块来看,所谓的大数据、服务提供商,目前也是绞尽脑汁想在大数据这个领域分到一杯羹,我们都在想B2B再2C那块量很大,从另外一个角度来讲,从最终用户角度看,包括上午的专家谈得非常好,究竟大数据是不是能够跟业务很紧密的结合在一起,给我带来的价值是哪些,现在的服务商更希望大数据项目买一堆软件、硬件、服务把这个项目建起来就可以了,其实行业用户不是这么想,他们想在去年4月12号举办了一个银行的论坛,当时银行科技部的老总,他就在论坛上跟我讲,我给你钱、给你人,你能不能告诉我价值在哪里?这个老总说我真的没有办法衡量,这个时候钱和人很难得到。

  上午有一个专家说如果我们做这种大数据的项目,能够跟用户的整个指标,比如销售提升了多少、用户满意度提升了多少,或者新客户增加了多少,跟这些联系起来,行业用户非常乐意看到,厂商又不愿意把指标和这个捆绑在一块,所以未来这块如何弥补,我们希望大家做很多的工作。

  另外一个角度,未来IT事业数据即服务,以前花钱买一个项目,可能未来由于整个投资汇报很难衡量,刚才说用KPI很理想,但是做到非常困难,未来大数据项目投资2个亿,甚至几千万,未来说不需要投这么多钱,有些非敏感的数据,可以让你开放,或者让你在我这里做,根据你做的情况每年以服务费的情况支付,这也是未来的发展趋势。

  朱叶青:邹东生你们一直在做这方面的事情,我想听听你的服务给客户带来价值,客户的反映是什么样的?你们客户对你们的要求提出哪些新的挑战?

  邹东生:其实我们在想现在是一个大数据的时代,但是我们所服务的企业,尤其是我们在座很多是做大数据的,有做IT的,有做研究的,也有做数据存储的,但是很多企业不具备大数据的基础,我们数据这个行业,我们在引导的时候,一直在强调,虽然这是一个大数据时代了,你作为一个企业的进入数据化的时候,要先从小数据开始,要先从点点滴滴开始。我一直认为数据时代是大数据本身不是一个IT产业,我觉得归根结底说是一个服务、咨询产业,是大量运用IT的技术和这些东西来发挥更大的作用,所以我们很关注你到底应用数据能解决什么,所有的企业关注的是收益和风险,那么能不能提高收益、降低风险?定价如何去做?采购环节如何优化?很多的决策细节如何把它变得更加有效,而这些是所有企业都关注的,也是我们要求我们的一些专业的研究机构、服务机构,一定让你的客户满意,在这个过程中一定会和我们很多IT服务商做沟通。所以我希望我们在这个行业发展中,在未来不要过多强调我们企业关注大数据,而是要先从基本的数据入手,让他逐渐享受到大数据的价值,这样服务就会落地,我相信我们企业越来越会看到大数据带来的价值。

  朱叶青:最后结束的时候我想请台上的五位嘉宾总结一下,你对大数据在未来一年的期待,你对云计算和大数据这两个概念的期待。

  顾宏:我的期待是这样的,刚才谈了很多的商业机构的数据问题,实际上我们数据最大的拥有者是政府,我期待着未来政府能够有勇气把不敏感的数据共享起来,让这些数据产生社会效应。

  袁广飞:我更期待大数据落实到每一个企业当中,因为我们做企业客户的,我希望云计算也是一样的道理,更多的企业能够尝试去采用云计算的方式,或者云计算的概念,去建造自己的IT架构。

  阳嘉嘉:因为我是做资本市场分析的,尤其证券这块的分析,证券分析和企业的盈利密切相关,我的一个期望是在未来的一到两年之内,像云计算的服务、大数据的分析服务,我希望能够在这一两年快速落地形成,真正形成企业的效应。

  武连峰:我觉得大数据和云计算是未来企业转型和创新的工具,我也希望IT厂商、服务商跟行业用户真正成为合作伙伴,帮助行业创新。

  邹东生:我期待这一年中最大的希望就是在座的不管是IT厂商还是未来的很多社会企业,一定要关注数据,把你的企业数据化。

  朱叶青:谢谢,作为我来讲我期待在未来的一年里服务的提供商,能够在这个领域发现更多的成功商业案例,我也期待明年有更多的成功经验的分享。

  主持人:谢谢各位嘉宾,也谢谢朱总,充满智慧的一场对话,让人受益匪浅,各位嘉宾为我们拨开云雾,也让我们更加了解云计算、大数据对我们的影响,除了云计算和大数据之外,再进入下一个讨论环节,移动时代的讨论环节,在此次新兴技术的冲击浪潮中,除了云计算和大数据之外,移动互联网是势不可挡的趋势,正影响我们的生产和生活,其中移动互联网产业链上的最主要三大主体,让我们进入今天下午最后一个高端对话,升级———【移动时代】。我们请到了PMI中国市场部经理叶慧婷女士担任主持人。

  叶慧婷:各位尊敬的来宾,下午好!我是来自PMI中国市场部经理叶慧婷,PMI是市场领先的项目专业协会,在全球191个国家拥有70万的会员和人士,今天我们非常关注移动互联网在电商领域的应用和发展,比如中国银联,我们设有项目管理办公室,覆盖流程建设、项目跟踪、质量控制,不少员工通过了项目管理的认证,我们还获得了2013年杰出项目管理办公室奖。很高兴看到领军者年会设立了这样的对话,并且跟大家探讨,关于移动互联电商和互联网金融的一些事。

  下面我们用热烈的掌声欢迎以下的嘉宾,上海维音信息技术股份有限公司业务拓展部副总裁叶佳晨,正德人寿保险公司信息技术部总经理任云鹏,百度个人金融理财中心首席业务架构师陈后猛,博彦科技银行核心系服务首席顾问、助理副总裁魏建华,金电联行副总经理艾小缤,商务部研究院世界经济研究所副主任周密。

  首先请大家介绍一下自己的企业。

  叶佳晨:我先说我们上海维音做了哪些事,从2010年进入中国,目前主要专注于三部分的工作,首先是传统意义上的呼叫中心、联络中心,第二部分是现在非常火热的电商,第三部分是系统开发和集成,现在大会的主题我们要把他单独拿出来是今后发展的方向。

  任云鹏:大家好,我是来自正德人寿的任云鹏。

  陈后猛:大家好,我是来自百度的陈后猛,百度大家都用过,我们百度拥有最广泛的网民,拥有最帅的一哥,也拥有最年轻的副总裁,我们在这个结点上我们也着力互联网进入的市场,我主要是负责互联网金融的整体业务架构,每天干的事情就是研究国内国外的互联网的金融趋势,第二是研究中国金融机构的产品和服务还有哪些可以改进的空间,这是我们互联网金融创新的源泉。能够更好通过这种创新为广大的网民提供金融的服务水平,这个是我们每天的工作,这个是我们大概的介绍。

  魏建华:大家好我叫魏建华,是博彦科技负责软件外包的工作,刚才主持人说的时候,今天来了能不能讲点干货,早晨的时候很多人发名片,看着我穿的衣服上面有IBM的三个字,以为是IBM的,在9年前这件衣服非常有意义,2005年我在IBM实验室,IBM为了做电子商务专门做了一款机器和软件,就是B2B,当时说电子商务的时候IBM很大的力度推动,就像前几位专家说过的比较惨淡的推动,直到今天我们看到电子商务、电商发展起来了,所以这件衣服是一个比较有意义的,9年前是一个干货的,今天很有幸我在10多年前就在做电子商务这方面的软件开发,我本人也是从业了有19年的IT软件的开发,大部分是从事银行的证券、保险的金融行业的软件开发,接下来的话题我会跟大家分享一下我这方面的经验,谢谢。

  艾小缤:大家好我是金电联行的艾小缤,是为中小企业做融资的,我们在2007年成立之后,做了一系列的科研工作,所以我们也是一个科研创新的公司。做到今天我们其实被别人说成是大数据的公司,云服务的公司,我们其实在当年还没有这个概念的时候,我们就做了通过数据去描绘一个企业的信用,给他做信用等级,最后能够跟银行一块给企业做纯信用的融资,最后贷款之后还做风险管理,所以做到今天我们已经累计为中小企业贷款40亿,总共贷款是800多家中小微企业,在这方面我们可以说是从实践出发的,而不是从理论出发的大数据应用,待会还会有展开的话题。

  周密:大家好,我是来自商务部研究院的,商务部研究院是从1948年正式成立,实际上商务部研究院是做了很多的相关支持工作,所以在21世纪以来有些新的命题,比如说我们现在看到的这些移动互联、大数据,包括跨境的电子商务一些新的内容,所以我们也在帮着商务部做相关的支持,另外我们也在做帮助企业有一些更好的环境,这些环境不光是国内的竞争环境,也有国际上的环境,帮助企业争取更多的利益和相应的权益保护。

  叶慧婷:以移动互联网作为密切的行业,企业都在做战略布局,圈地运动已经开始,就移动电商和金融领域的融合发展,请各位嘉宾谈谈移动互联网对各位所在领域和企业所带来的最核心的变化。

  叶佳晨:抛砖引玉,对于我们企业来说,实际上在移动和电商两个方面对我们企业冲击最大,可以说是不得不要变化,不得不升级,由于是我们B2B、B2C的一环,对于各种接触媒体的管理,对于新鲜事物我们都会及时的反映出来,我们需要应对更加快捷、更加剧烈的变化,以及不同的事物,无论是二维码等等,这些都是我们需要应对,甚至领先于市场和客户需求的一部分,同时这是外部压力。但是从内部的挑战来说,由于这个原因对于现有的一些团队来说,他们的工作压力也在不断的变大,远远大于我们之前刚来的时候,比2006、2008年有很大的区别。基于这两点我们的确要转变,之前管理员工,现在我们希望通过更多的工具和系统,就是我们目前做的产品能够从这些系统层面来得到应对内外的压力,这是对我们最大的冲击和挑战。

  任云鹏:我个人觉得移动互联带给我们最大的一个事,就是它给客户提供了一个改善服务的渠道,一个创新的渠道。一个良好的服务体现是客户建立信任的关系,金融市场最重要的是市场信心依赖性非常强,如果发生市场信心的损失,可能会对产业带来毁灭性的打击。所以我觉得移动互联现在给我们能带来的服务,可以使所有的用户都时时刻刻用自己的移动终端,可以随时随地获取他想要的信息,企业利用这种渠道改善客户的体验。所以我觉得最大的改善或者是一个移动互联带给我们最大便捷,就是改善客户的服务体验。

  陈后猛:从百度来讲,百度现在有专门的大实验部,和移动相关的还有一个和百度地图相关的东西。移动智能手机和互联网对于百度和互联网来讲都是生命力和根,如果谁错过了这一波。作为我们互联网金融来讲,我们现在金融里面就三大块,一块是投资、融资、支柱,哪一天通过百度钱包,做什么事情只要刷手机就是一个很好的场景。另外您要投资,无论是股票、债券、银行理财或者货币市场类的,都能够通过手机完成,什么东西叫符合你的心意,通过大数据可以分析出来,现在百度有大数据的研究院,还有商业分析部有很多部门,所以这个东西是可望而可及的事情。

  我们马上要做平台的改版,让以后在我们的百度平台说可以随时借到钱,比如上去说我要借钱通过一定的方式,可以比较容易的去,因为原来的大数据的分析,可以让你很快的定位出能够借你多少钱,这样可以让移动支付,通过手机解决你绝大部分金融的烦恼,甚至可以解除你的钱包,这是我们的终极目标,在这当中我们会经历很多的波折,这是我们现在正在做的一件事情。

  因为原来大家都说互联网线上的虚拟世界,其实跟实际的现实世界有很多联系,我们现在说的线上、线下24小时覆盖,无论是覆盖的人群、时长、影响力,移动互联网对于互联网生态都是一个质的变化。

  魏建华:说起博彦科技在外包领域,我们对电商移动互联网的感受还是非常深的,我本人也是感受非常深的,当年我在IBM的时候在参与电子商务,我还是做了一些分析,电子商务拿捏到想成功,要改变人类的行为,人们喜欢用电子商务这种方式的话,你就能推起来,如果推不动这个的话,很难推动。IBM没有怎么推起来,后来我们手机广泛的使用,让大家改变了行为,或者是开会的时候,大家都成了低头党,这种行为银行做的网上银行,网上交易让大家习惯了这种行为。

  这种移动的加上电商的和金融的结合在一起,给博彦带来的一个直接机构可以看到博彦有一个事业群,现在有1600人,专门做移动互联网的生意,帮着做软件开发,发展非常快,现在也在非常迅猛,还在以非常快的速度发展,可见这个领域发展强劲度非常看好。

  我是前天从硅谷过来,大家也知道,股市上我们宣布收购大数据美国PPG公司,一周前我们收购了上海的睿智公司,我们有移动互联的这种前端技术,还需要后端的大数据和云计算,我们整合在一起,加强公司的实力,可见我们作为外包金融领域,我们如果深入到行业,只是提供人力外包,提供一个解决IT的一个成本,做了外包只是为了降低成本,这样我们会失去价值,我们只有把行业的解决方案深入到外包1.0版本升级到2.0版本,高附加值服务的模式,我们外包产业才有发展的后劲,这个价格每一年都在降,客户每一年都在给我们压价,人力成本每年都在上升,我们面临的是生死存亡的问题,大家上午也讲到了,美国上市的9家IT外包公司,就是全军覆没,退回资本市场,并不是说因为他们退下来了,我们选择在中国上市就非常高兴,我们也是非常担心和恐怖的一件事,因为这是一个行业的问题,他们撤出来我们也是冒着冷汗这个情况整个行业不是太景气。

  这个情况就迫使我们有一些变动,以变应变,现在大数据、互联网金融、电子商务就炒得很热,云怎么落地,如果说大家迷失在炒概念的阶段,这些是支撑不住的,就像2010年.NET、.COM碎掉的时候非常残酷,如何落地我们公司在采用不变应万变,我们是以不乱应万变的方式来应对我们的挑战。

  艾小缤:其实说到移动,我们给企业做信用融资的,我们既然做大数据的,实际上产生互联网充分发达的时期,就是只有在通过互联网建立一套信用体系,我们称之为客观性,这个跟西方的完全不一样,西方我们大家就说是去年的马凯副总理的一个报告里面讲到,中小企业融资难一个是缺信息、一个是缺信用,这块是我们公司能解决的问题,但是信用体系怎么建设,西方是有政府信用、司法信用、个人信用、商业信用,有一套体系最后约束商业、企业和个人不要违约,一旦违约司法执行力会非常强,让你破财、甚至入狱,等等这一套,让大家主观违约动机就大大降低了。

  在中国如果完全建立西方这套体系非常难,照这样得二、三十年,我们发现信用有两个方面的作用,一个是我们能够预测一个个体,这个个体可能是企业或者是个人未来赚钱的能力,他能赚钱我才能借钱,第二个是有还款意愿,只有这两个因素都具备了,这个事情才能完美。

  我们就发现能不能有这种方式,能够建立起一套信用体系,我们就是发现在互联网的时期,我们叫做无论是企业还是个人,大量的信息被数据化的方式记录下来,有了这个之后,起到几个作用,我们也是通过研究了几十万家的生命周期、生命曲线,最后看出来,其实每个企业也分三六九等,好的企业是什么样的,中等的企业是什么样的,差的企业是什么样的,通过这个我们做出了大量的数据参数,能够看出个体的企业生命体征是什么样的。如果符合我们三个方面,一个是增长,活跃度高,稳定性高,主要是这三个指标可以的话,我们就能够达到一个认可,这个也是跟银行达成了共识,现在银行只是提供一个筛查条件,我们达到放款条件。真正做到企业不需要做任何工作,就能达到信用体系,一个是数据采集、一个是数据分析,最初2007年做的时候还没有大数据的概念,也没有云计算的概念,也没有云服务,我们就是一点一点做出来的,刚才魏总说的概念都飘在上面,我们都在地上做的,做到今天说我们是大数据公司,感觉这样挺好的。

  说到数据入口,这个实际上很多大数据公司面临的问题,大数据有很好的模型,研发很多年,没有数据,这个时候实际上我们为什么能把这件事做成,我们做了一个非常艰苦的事情,就是我们把整个全流程都做了,从数据挖掘、整理、分析,比如说为了炒这盘菜,我们从种地开始,这个地怎么种,种完了怎么长出粮食来,长完了怎么洗、怎么切,然后再炒出这盘菜。所以大数据做不成是没有真正从根起做。

  数据入口我们有很多,在移动社会,互联网已经积累了大量的数据,我们可以以此数据,每个个体,无论是企业还是个人,只要开始赚钱了,我们都认为是有信誉的,只不过没有人量化,没有人给他做实时的监控,移动时代是个人的很多行为,原来可能是在互联网有几个小时,现在拿着手机24小时都可以,再加上可穿戴的设备,包括生命体征全都记录下来了,最后人变成一个数据化的人,其实企业在电子化的过程当中,变成了数据化的企业,这时候实际上移动将来无论是个人也好、企业也好,都要使用,包括支付、交易、物流快递等等,所有的信息都在这里。这样我们是一个做数据服务的,这个数据的入口越多,数据越多,量化的东西越多,其实我们的价值越大。在移动的角度,我们是属于靠后的,我们希望有更多的前端,无论是手机也好,商业应用现在已经用IPAD做销售等等,我们关注的是只要有一个新的数据入口,我们就希望能够跟他合作,能够把这块跟我们的业务对应起来。

  反过来我们做大数据服务、大数据金融的,我觉得会随着移动时代的到来,我们可能如鱼得水、价值会越来越大。

  周密:关于移动互联我就说两点,还是刚才介绍到的相关职能,一点是市场规范的问题,我们会根据这些新的理念的出现,可能给商务的行业、商务模式带来的冲击,跟其他的部委探讨,如何使这个行业、这种模式得到健康的发展。

  另外一件事情是在中国的对外谈判过程中,因为包括像中国跟美国、其他发达国家在未来的协定中,肯定涉及到移动支付的相关问题,我们就开始要关注到哪些方式能够保护中国企业的自身利益,为中国自身的企业已形成的自身特色的行业标准提供保护和支持。

  叶慧婷:谢谢各位嘉宾精彩的分享,移动互联、电商和金融三个领域的发展趋势已不可阻挡,并且三个领域相互影响,相互促进。作为互联网巨头的百度先后发布了多个互联网金融产品,与电子商务企业建立了深厚的合作,请问一下陈总根据您自身的行业经验,您认为电子支付和电商服务是如何颠覆传统电商的呢?

  陈后猛:首先我自己的感觉应该是一个共同成长的过程,而且金融,尤其是互联网金融的迅速发展对于电商来讲,是一个重大的利好,为什么这么说?在我们这么多社会里面,金融都是一个服务型的产业,而且提供了一个火车头的关系,金融里面我们说了投资就是让这些人民能够有更多的钱,能够赚钱,赚的钱然后消费,对商业是一件好事。

  融资的目的是为了赚钱,包括支付也是一个润滑剂的作用,在现实的世界里面,金融对于各行各业、实体经济都是促进的作用。在互联网的虚拟世界,在线上也是,金融业的迅速发展,互联网金融迅速的发展,对于电子商务,因为电子商务其实是实体产业的一个线上化,对于电商来讲也是一个重大的利好,如果没有支付,电商肯定没法玩下去,支付的钱不好,电商肯定赚不到钱。我觉得是互相融合的,就像我们现在说的百发,即将让它作为很多事情,比如购买很多商品,就是电商领域的发展,从这个角度来讲,促进的作用很大,从数据来看,其实是一个共同成长的过程。

  叶慧婷:谢谢,互联网和移动互联网除了颠覆传统行业,对金融的影响也在逐步显现出来,目前行业内出现了很多新型的金融产品,比如余额宝、百赚等等,未来互联网的金融,将如何颠覆传统的金融产业,大家如何看的?

  周密:我觉得用这个“颠覆”,稍微激烈了一点,我觉得是对传统金融提出非常严峻的挑战,我们中国的金融行业发展,已经到了这样的阶段,包括几家大银行在全球都能排到前几位,使得我们不得不思考一个问题,下一步向哪个方向发展,互联网金融出现就创造了这样的激励机制,就像经济学当中的鲶鱼效应,激励市场的参与者和监管者,重新思考如何改变这个市场的秩序。

  在这个过程中,中国的金融业必然是面临很大的一个调整的挑战,这个挑战可能对于每一个人来讲,都是不一样的,比如对于我自己来讲,作为一个消费者,资金的供给人,我愿意通过多种方式得到收益,比如信托到100万以上才能参与这样的东西,现在这种做法,互联网金融出现,使得长尾效应小的资金拥有者可以参与到获得高收益的方式,也给中小企业、经济体给他们更多的资金支持,可能性增加了,这种增加也会使得市场格局发生很大的变化,所以我觉得在现有的情况下,我们从实际的事实可以看出自从互联网金融出现以来,传统的金融业,特别是银行业也在思考他们的创新,这种创新给普通的资金拥有者在短期内有一定的好处,但是长期来看,可能还有一些新的问题我们需要讨论。

  艾小缤:我觉得要说颠覆,可能是大家在宣传上都是这么想的,其实我觉得银行没动作的话也是这样的结果。我确实赞同周密的说法,确实像一个鲶鱼,对整个市场冲开了一个口,这个口其实不大,对整个银行来说,冲击在哪?在固守原来的位置上,互联网开始在电商,大家对它没有什么特别的切肤之痛,通过电商把这块冲的体无完肤的时候,它的力量体现出来了。

  现在互联网出来了,本身面临很大的问题,但是是一个非常具有活力的东西,能够产生巨大的冲击,这样对所有的银行来说,实际上促进它去改变,我觉得这是现在互联网金融最大的作用,尤其是利率市场之后,包括国家在治理方面会利用各种机会,逐渐变成市场的手段,来引导整个金融市场的发展。

  互联网金融这种作用如果能被引导好,绝对是一个我们可以预见到的未来整个金融行业变动的动力。

  但是真正产生变革的东西,我觉得还是在金融机构内部,从我们自身角度来说,我们做信用融资这件事,在中国在我们之前,基本上是典当行业,说是有担保,但是担保还得抵押,现在看来把好的企业和坏的企业绑在一块,现在不太倡导这个方式。做到这一点我们其实也是跟银行,之前跟很多银行合作过,但是最终的突破是跟民生银行,民生银行是一个非常有创新意识的银行,能够做到这一点,我们经过从2007年到2010年三年的研发、碰撞,我们放出的第一笔贷款是1500万,我们跟互联网最大的区别是有更大的视野,现在有B2B形式出现。在这点上银行的创新性是非常强的,甚至在信用这一点上创新性都非常强,只是现在还没有变成一个热炒的概念。

  反过来我们看我们是一个科技创新的公司,科技创新也是银行借助我们这样的力量,外部的敢做创新,话说回来,如果这件事情只是在银行内部,其实很难推起来,所以银行现在变得越来越借助外部力量来推动自己的革新、创新,我觉得这也是能够将来走到前面的一些尝试。

  再往后面展望,我们发现互联网金融一定是跟传统金融有巨大的差异,从几方面来看。我们认为所有的东西都是可以被数据化的,包括我们的资产,在银行内部和金融机构之间,实际上资产已经数据化了,但是这个资产在外部进入银行体系的时候,其实还要有一个很长的过程,就跟电子机票一样,最早的电子机票,一去机场还得打三联,一联留给机场、一联自己报销,一联给代理商分成,现在拿一个身份证就是一个全流程了,大大提升了效率,促进了行业的发展。

  对金融来说我们也认为金融资产数据化,将来一定是这个方向,资产数据化才能做很多事情,包括P2P面临最大的问题是风险管理,现在我们这种风险模式是被金融机构认可的模式,有大量的金融实践,我们做到今天没有一笔不良,在整个金融界是非常罕见的。这个结果我觉得是有机会再给大家讲,所以我想互联网对这种银行业的冲击,决不仅仅是表面上的,如果在这方面银行抓住互联网金融对银行不是颠覆性的,是一个巨大的促进作用。

  魏建华:我非常赞同不用颠覆这个词,为什么央行放风说银行要申请一家保险,有的银行要破产了,两年之内存款利率市场化放开,这个一放开,银行如果不变有可能被颠覆了,我记得在2012年的时候,招商银行的马行长,在武汉那边讲话的时候,有记者问招行将来最大的竞争对手是谁?他回答是马云,大家当时没太明白,一周之后在意大利的一家银行做了专访,是关于互联网金融对银行业的巨大冲击,这个银行当然说做事比较稳健和保守型的,一旦动起来,余额宝也好其他也好,经济大颚动起来,它的竞争力和创造力不是轻易能捍得动的,历史上大家记得有哪个信用卡公司、当铺、高利贷公司,现在这些东西慢慢都收到银行里面做了,银行做得最好,这些只要银行动起来,资本市场的实力和很多年的文化底蕴使能量发挥的非常重大。如果说确实有些银行,如果还躺着收钱,这个可能个别的银行跟不上,就像美国在金融危机的时候,几百家银行陆续的破产、倒闭,这个确实是会被颠覆的。

  前几个月在硅谷那个地方,看到他们创新的公司,很多金融互联网公司又莫名其妙上市了,风投很快包装起来,迅速的创新,对银行的传统行业确实是一种震撼,或者很大的压力,确实颠覆了美国的很多银行破产。

  但是我觉得不管用哪个词也好,促进也好、颠覆也好,首先得感谢余额宝,确实是引领了高科技公司、互联网公司,给银行外部施加了压力,迫使银行提供更好的服务,为广大的人群带来更直接的好处,更加便利了,这种现象是一种竞争市场的话,我觉得不是坏事,应该是欢迎竞争,提高质量。

  陈后猛:因为我们做互联网金融的,我也是负责互联网金融的整体架构,说到颠覆我们没想过,因为对于金融行业,无论是在中国还是国外,经过几千年的历史,经营的是风险,管理的是风险,经历的也是风险。对它一定有敬畏之心,金融为什么会有风险管控,金融是对所有实体行业的推动剂和润滑剂,金融危机直接的影响是社会的稳定,直接的影响是实业各条线都会出现问题。我们必须对金融要带有敬畏之心,互联网金融的发展是要求更接地气,互联网天生接地气的,从群众中来,一定会到群众中去,所有人都有根深蒂固的感觉,以用户的体验为中心,以用户为中心,是植根于我们血液之中的事情。

  我觉得互联网金融更多是促使我们金融行业变得更加的优秀,更加推动这个社会的发展,更加亲民,也更加接地气。

  其实在这个地方跟大家分享一个案例,对于金融行业的影响。2013年12月23号发百发30天,23号发完,按照正常的金融逻辑,一般是T+3或T+5个工作日,23号录完估计到周四、周五才会投资出去,因为是30天,1月份出来的时候,又会碰到周六周日,而且碰到过年,让收益率下降,这个层面上按照正常的逻辑走,我们会让客户损失七、八天的收益,我们跟合作伙伴商量,因为互联网很重视用户反馈,不能让钱闲着,当时我们就下定决心和合作伙伴一起制定应急的方案,23号募集完,24号就完成了所有的动作,包括资金的归集、审计、验资、监管机构备案、最后的投资等等,全部在一天之内,在24号15点之前完成,这个效率的提升,其实在传统金融感觉来讲是不可想象的,但是这个可以做到的,只是让人变得更加勤奋,24号那天我们合作伙伴所有的人有的蹲在银行门口,有的蹲在银监会门口,有的蹲在审计会计所的门口,电话一沟通那边签字了,这边钱已经到了,很像电影里面的环节,但是你想想鸡飞狗跳,让大家急速运转起来,最后给普通的网民带来的好处,让他的资金效益最大化,让他的资金收益可以做到无缝。

  其实百度自己也没赚到什么钱,我们为了让网民有很好的体验,就是以他们为中心,他们的反馈我们能做到的就一定帮他们做到。我想举这个例子是什么意思?互联网和金融行业结合都是重大的利好,不是洪水猛兽,不是颠覆,颠覆的可能是某一个金融机构,不可能把银行业倒闭,因为底下接的全部是金融机构,我们现在只是一个入口,让它更亲民,现在是这么一个阶段,这一切的创新都是基于和金融机构的紧密合作在合理合法的基础上开展的。所以我认为在这个基础上,我想说互联网本身不是野蛮的孩子,我们做事会稍微激进一点点,表现得更有活力,但是我们绝对是守法的孩子,而且是促进社会发展的一群人,希望大家能够对互联网金融有另外一种看法,一定是一个重大的利好。

  任云鹏:前面几位嘉宾意见都比较一致,我也是一样的,对传统金融行业的颠覆是不太现实,可能是倒逼的形式,让传统金融行业去改革,金融行业不仅仅是一个行业,是国家的一个行情,最大的是让互联网金融促进传统金融机构加速改革。国家不是要限制互联网金融发展,是要保证相互促进的发展,是一个稳步的前进,我个人觉得是一个相互协调、相互促进,最后形成竞争的机制,整个互联网金融、传统金融协调发展,从现在来说,传统金融行业以前是躺着赚钱,现在可能得站起来,也得跑了,再不跑就落后于互联网金融了。是一个相互促进的作用。

  叶佳晨:主办方今天这个论坛的人员构成非常有意思,而且时间点也很有趣,无论当初是有设想的,还是实际造成的,我的感觉是和前面几位一定程度上有一种从金融行业是老大哥和小弟弟说话的感觉,这种感觉没有错,特别是在这个时间点上。如果代表我个人的话,我特别期待第二轮的互联网金融的攻势、或者是第二轮会带来怎样的突破和难以想象的价值。在这个时段可能是停一停的时候,最终想要看到互联网金融的价值究竟是什么,前面您提到了很多第一轮互联网金融是促进,但是我很期待第二轮。

  我想这个对于我们作为每一个消费者或者作为个人消费者来说,可能才是真正有意义的,究竟老大哥赢还是新进的一些,你说是野孩子也好,可能对于个人消费者并不重要,我们希望看到更好的产品。

  叶慧婷:谢谢几位嘉宾分享的案例和观点,日前国务院总理李克强在十二届全国人大二次会议的政府工作报告中提出,促进互联网金融的健康发展,完善金融监管的机制,这是历次政府工作报告中首次提出的互联网金融,同时也提出了对金融监管问题的重视,上周五央行也发文暂停了支付宝二维码支付服务等,请问周密先生目前的互联网金融趋势有哪些?

  周密:作为商务部门的机构,我们不是直接金融机构的管理部门,我尝试做出一些判断,首先可以看一看国外的国家是怎么在相关的领域做工作,大家会想到美国,因为美国是互联网诞生的地方,也是现在金融最为发达的地方,在美国跟在中国其实有一些类似,美国在20世纪的六、七十年代也是对存款利率有限制,80年代之前不允许其他的某种方式来进行利率的市场化的运作,所以在这种情况下,当时的金融创新,通过一些产品的设计,实现了给消费者实际的存款利率的上升,通过这些金融创新,导致了实际上对它的管理条例的突破,所以在20世纪80年代的时候,就开始改革了法案,允许利率的市场化,我们可以看一看对比中国现在也是这样的情况,就是我们在限定了存款利率的市场化之前,都是一个高压的政策,但是实际的一些金融创新的需求,一些新的模式的出现,使得我们不得不去重新考虑这个政策。

  大家都知道金融危机是从美国爆发的,而且金融危机首先来源于金融市场,这个金融市场是来源于金融创新,没有进行有效的监管,使得风险积累到一定程度之后发生泡沫的破裂,使得泡沫蔓延,所以在金融危机爆发之后,美国颁发了金融监管的改革法案,希望通过这样的监管使得这些银行大到不能倒的现象被革除,虽然2010年有这个法案,这个法案很多细节的地方还是没有实现,现在即便是在美国这样金融相对比较自由的市场上要改变某些大银行独大占领市场也不是很容易的事情,而且前四家的银行占有量从危机前的40%到现在的50%,所以说这个市场的改变并不是政府的一个命令就可以简单的改变。

  我们来看欧洲,欧洲对于移动支付也是有非常严格的限制,是把移动发行的货币包括使用手机移动设备的生产商,提供商,还有相关的运营商都必须接受监管,所以说不管是美国还是欧洲,对于移动支付和互联网金融这一类的创新,都是非常谨慎的,而且我们还关注到美国和欧盟在谈TDIP这个协议,这里面对于电子支付的领域是非常重要的一个领域,双方在标准、理念上是需要协调的,这就说明欧美的发达国家在考虑如何进行监管。说到对于互联网金融的监管,我想可以有两个因素,第一个就是风险,因为金融系统的风险很多企业家都谈到了,金融系统是管理风险,正是因为通过风险的把握,正确的判断来获得收益,互联网金融和传统金融相比,风险一定会更大,这个更大表现在既拥有传统金融所需要解决的一些风险问题,还出现了一些新的挑战,比如说面向更多的消费者,渠道更加广泛,响应的时间会更加及时,这个挑战在资金流入量发生逆转的时候会更加突出,所以这是一个风险。第二个风险是采取了移动终端的方式,所以可以在境外交易,境外的风险也相应会增加,通过一些固定的网点对内部的金融系统进行管控,现在需要对基于互联网进行管控,包括黑客的一些风险会更加突出。所以我觉得对于风险的把控,互联网金融要更加谨慎。

  我们说在金融业和电信业在WTO里面是最为敏感的两个行业,很多发达国家都是在这两个行业里面非常小心,从长远来看,中国对于金融业的开发势头是不会改变的,但是现在怎么去逐步的开放,可能是需要我们讨论的问题。

  叶慧婷:谢谢您分享的宝贵信息,随着越来越多的资金在移动互联网上流动,资金的安全也是我们现在比较关注的问题,请问正德保险的任总,您认为市场竞争的成功要素是什么?企业要如何进行移动支付?互联网风险下的管理?

  任云鹏:竞争这一块,我觉得互联网首先还是服务,因为互联网确实给我们带来了便利,首先要保证客户对你的认可,第二个是把客户至上要贯穿于整个环节,比如说保险产品我们说精算产品,很多精算永远是站在公司的角度,要保证盈利,我们聊天说你设计的产品你自己会不会买,如果自己都不愿意买,客户怎么买。

  就是把客户放在第一位的体现,包括操作流程上也是,我们在PC端的互联网操作,支付可以是网银,在手机端就不能使用网银,都是客户体验的一个具体的体现。

  另外一个是创新这一块,因为互联网竞争发展变化非常快,有时候一个点,你抓住了就可能改变一个公司的命运,你抓不住就可能失去很多机会,目前来看我们没有特别好的思路,因为在目前来看,在保险行业互联网上的金融产品都是同质化的,无非是在一些噱头上要注重,注重宣传,其实在收益上没有太多的体现。

  但是还是得创新,不创新总是跟在别人的后面,是很难得到收益的。

  最后一个,也是说到风险控制的问题,我觉得一个平衡点,不能为了完全合规、限制发展,这个是需要相互的协调,假如一条高速公路没有限速,不是快和慢的问题,而是你掌控的问题,还有车的问题,从这方面来说你要创新,要有思路,就是在监管没有明确的条件下,咱可以创造、创新、开拓,不能让合规的条款把自己限制住,风险控制是根据公司的能力,做一个衡量、平衡,促进业务的发展。

  叶慧婷:谢谢,在互联网金融、移动金融、移动支付与电商的冲击下,新金融时代已经来临,在新金融时代的推动下,服务方式也将改革,博彦科技拥有多年的经验,积累了丰富的金融行业技术的研发经验,并且在基金管理、证券交易、网络银行、手机银行、第三方支付,以及金融类应用方面都有领先的优势,您认为核心优势是什么?贵公司是怎么管理好项目的?

  魏建华:我们公司是分两块来做的。我本身是负责金融软件的开发,我这有500人左右,我们说的中国BAT三大家,我们有1600人,我们做金融这块大概是1200人,我主要是负责银行这一块会多一些,我们是这么一个分工,这一块为什么这些公司会找到我们,比如BAT三大家几乎我们是最大的外包供应商来做,就是刚才主持人提到的我们的核心价值在哪里?大家为什么要选我们?比如我管的是行业客户部,最早是要深入到行业客户当中,想做这个事的时候,你有这个能力,如果没有这个能力的话,把互联网金融发展得这么快,金融创新更快,会交给有些置疑的公司来做,即便晚上一星期、几天投产,其他银行推出产品的话,那个客户就被人抢掉了,差一天那个客户就失去了,这个时候我们外包公司就必须具备这种能力,能够快速的帮助把客户的需求、创新的系统做上去,这也是为什么现在的人类商业行为把我们很多的做软件的产品公司几乎都杀掉了,你做一个产品让全世界人民都在做,这个很难了。可能有越来越多的差异化经营,我就是要做不同。曾经我们的竞争说,我要比你做得更好,这个很难,现在大家竞争越来越激烈,人才济济,我比你做得更好很难,但是我和你做得不同,相对容易一些,这种差异化经营的理念,就传递到我们做软件要迅速帮你定制化出一套软件。十几年前我们做一个大软件很好卖,现在不行了,人家研发中心有一个需求,这个东西悄悄的进行,做完突然间发布出来,我们的能力建设,就是我们生命的命脉,我们能够聚集互联网加金融在一起接近了小3000人的规模,这么一个规模也形成了一定的能力和影响,包括一些银行会主动找到我们,比如阿里巴巴、百度这些的时候,我们会保持一个严格的商业秘密,不会去透露非常机密的东西,我们这个能力还是能够帮助你快速把你的想法实现,这是我们的第一个核心价值问题。

  我们如何管理我们的项目,互联网金融的项目确实跟传统的软件有很多不同,在座的各位也是IT科班出身的,都很熟,做常规软件都不成问题,但是在互联网金融的背景下,软件需求变化非常大,我们做软件,比较担心的是需求不断变化需求不太能确定,验收的时候会有很大困难,验收不合格收不到款,很多公司因此就倒下了,这种情况下,客户的需求实实在在在发生变化,不可能说我这个软件一年做出来之后,一年之前的需求,还是一年之后的需求没有变动,这也是现实的,如果需求在不断的变动,我们很难落下来。基于这种情况下,我们怎么管理项目,来做交付,这块也是我本人的一些阅历和背景,上午软通唐总也讲了这个,COE的理念比较成功的从IBM和汇丰银行整个的解决方案在招商银行做了一个比较好的示范的试点,在这块得到了一个比较好的效果,我们所谓的COE是什么呢?核心就是实际上换句话说我们劳动密集型的软件加工的公司提供人的,我们的人是我们最主要的能力的代表,这些人都是高智商的一些大学的毕业生来做事情,这些人的知识放在那,如何把这个知识留住,而且变成一种能力,把它动起来,曾经因为COE有不少的银行和金融机构就向我交流过这个问题,说我们也要建这个知识库,建知识中心,我们建了很多年,但是效果不比你们能够在招商银行做的非常好。之前汇丰、IBM做得很好是怎么回事儿呢?其中一个比较重要的一点是我们能够把这些知识做活,活在大家的脑子里,让整个团队拥有这套知识,转化成自己的能力和生产力,如果是你的知识摆在那变成静态的就像大数据一样,大数据本身放在那,如果不活动起来,不产生有价值的生产力的情况下,这个大数据再多的知识,再多的静态放在那,也是没有价值的。这一块我们COE的机制能够在我们招商银行的时候,他们做核心的改造的时候,由于领导给了相当大的压力,市场竞争非常激烈,说一年多一点把一个整套的核心系统翻新,写一整套,一年半,这个领到任务的人几乎都压力巨大,说不太可能能完成,这么多年我们没有这么短时间迅速把这个完成,后来我们引入COE机制,确实是比较准时的帮助招行来投产,几乎没有什么故障的投上来,所以这套理念的话,如果说大家感兴趣,可以和我再交流,因为这个话题有很多CIO和开发部老总感兴趣。而且我们还有一个理念,也是我们项目管理当中说有些银行项目做的就是不是太好,就是因为有位保险公司的嘉宾来的时候说,外包的时候人员流动也好,给到我之后,这个系统就不敢动了,人也流失了,这种情况之下不太敢用外包,对这个还是比较有看法的,你这种服务到时候很麻烦,知识传递和后期维护会成问题,我们在与招行的合作当中,还是本着叫同舟共济的一种方法,去研发这个软件的时候,主体一定是客户方自己来掌控,我们更多的是进行云落地,变成落地下来,但是想法和整个驾驭一定要行方自己掌控,我们用课题研究的方式,包括和招行做了一个外包和管理课题的立项的银监会审批下来,今年做了半个多月的研究,后来上报上去,这个起了一些创新成果,包括还有一些外包人员管理平台还放到中国外包网的网站上,招行也因为这个外包模式的研究,和创新获得银监会的奖项在去年12月份的时候,我们和客人的合作是伙伴关系,不再是完全的甲方乙方,我为你提供服务,而是非常友好的一起联合的方式帮你亿共赢的方式,这种理念和我们公司的创始人也就是董事长对我的影响是比较大的,他是什么意思呢?就是我们一定要选择客户,不能不挑生意,你挑一个好客户,会把你的功夫带起来,你说我们公司发家是微软、惠普,这两家公司做了19年就1700人,把整个博彦带起来了。我后来选择大客户战略这种方式,我最先想的两个客户一个是IBM,一个是招商银行,这两个从零做起,到现在这两个客户加起来就有400多人这么一个规模,好的客户如果真心真意对他好,从他的角度替他着想做事情的时候,客户能感受到我们的投入,努力和帮助,会扶持我们,文化理念也是受益很深,我们会把看家的本领,真正的核心价值源源不断输送到给我们的客户,甚至说我们做项目一些比较优秀的人,行方或者IBM也好会转到最优秀人才,我心很痛,但是处于长远考虑,还是源源不断的每年为客户输送这种不仅是价值还是人才,打通供应链,这种方式就和行方一起配合,博彦在金融领域原来是零的,我三年前加入了博彦之后,把金融领域迅速做起来,主要是取决于我们的文化和合作方式,还有核心价值的一些体现,其中的所谓的COE还有比较精华的一点,大部分外包公司是能力,单兵作战,一个人初级、中级、高级,单兵作战,但是我们用COE是团队战,我是因为我这一个团队在这,我有一个机制前三个月水平差不多的,但是团队表现的是团队,人越多,知识、能力在个人身上的能力体现价值越大,这种方式的话,对于我们说在变化非常快的需求的情况下,互联网金融给到的需求的情况下,我们能够迅速的跟上去,因为时间关系不讲太多了,把时间留给后面的嘉宾。

  叶慧婷:谢谢,金电联行作为一家融资服务的新金融,自主研发的云服务平台在业内取得良好反响,请问艾小缤,作为十大领军企业之一,先介绍一下咱们大数据金融有哪些创新和特色,又是如何理解金融领域的外包服务工作的呢?

  艾小缤:前面已经讲了一些业务模式方面,从创新的角度来说,我们可以说比较有限,刚才跟百度的陈总沟通的时候说,我们跟百度有类似的地方,就是我们也是科技创新的公司,科技创新跟其他公司最大的区别是说,我们确实有我们科技研发能够给公司带来直接的收益,这种收益我不知道可复制性有多大,但是我们确实做了一件非常难的事情,就是我们其实也是跟银行共同去把全新的一种模式做出来,我们出我们的研发,我们的技术,我们的推动等等,相当于刚才讲我们从零开始做,一直到菜炒出来,端上去,这种创新一定要沉下心来做大量研发工作,也有失败的可能,我们中间也有纯信用的事情在中国是一个从零到有的过程,这个我是感觉我们确实从创新的角度来说,同时也有金融机构愿意跟我们共同合作做这件事情,我们的动力我觉得一方面说点虚的就是有梦想,我们希望能够把这件事情做起来,同时我们又是一个做IT的公司,做IT的公司没有那么过顾虑,有什么困难就上,碰上什么问题就克服,我们没有什么顾忌说做错了什么,从这点来看,真正做科技创新的公司,确实得沉下心来,并且难度非常大。我们真正能够最终切入到金融领域的核心业务就是风险管理这块,并且取得了落地的成就,我感觉这种模式如果有感兴趣的我们再继续探讨,今天我就说到这。

  叶慧婷:谢谢,金融创新需求也推动金融机构的管理和专业化分工的发展,因此金融机构对客户服务以及产品销售商的要求也更加的严格,请问上海维音的叶总,贵公司有哪些变化?

  叶佳晨:我尽量长话短说,维音在全球有16000名员工,我们作为服务商明显感受到可合作性非常强,对于我们公司更要找准自己的定位和价值,作为服务的供应商,除了常规的安全性,知识管理,流程控制等等,以及用系统来驱动我们的成本效率,更重要的是我们希望可以通过在前端和C端的那部分交互,提供给B端客户真正意义上的前端信息。这个其实我们特别在美国的通信行业,有沉积差不多15年的经验,其中也有很多很好的一些所谓最佳实践,如果有机会可以找机会台下把这些行业的想法做交流。

  叶慧婷:谢谢叶总,最后今天的升级高端对话环节就此结束谢谢大家。

  主持人:谢谢各位嘉宾,各位嘉宾辛苦了。刚才讨论很精彩,尤其是电商,支付、移动金融,都是我们目前的比较热门也是比较新兴的发展,时间过得很快,到现在这个场地今天的新机遇主题论坛已经全部结束,相信大家有不少的收获和感悟,为了酬谢各位对本次大会的支持与帮助,大会将于今晚17:00也就是现在在三楼宴会厅为大家举办答谢宴会,也是2013年TOP颁奖典礼,期待您的到场!